世界のボクシングと日本のボクシング

 コメント一覧 (114)

1. • 15. ななし
   • 2017年06月11日 23:52
   • シーサケット
     ロマゴン
     エストラーダ
     グアドラス
     そこに井上がまったく
     入り込めてませんね
2. • 16. てかて
   • 2017年06月12日 00:45
   • >>12
     日本では知名度の高い辰吉でも、海外では近い階級の世界チャンピオンにすら認知されてないから管理人さんの言う通りですねって事を言ってるんですどそこまで言わないと意味わからないのかな？
     しかも井上も国内限定雑魚狩り専門低レベルボクサーですよね
     井上に期待してる時点でボクシングを見る目ないですね
3. • 17. ボクサー
   • 2017年06月12日 00:56
   • それでも日本人のボクシングファンが山中、井上が世界で有名で高評価されてると本気で思っています。マスコミの情報を鵜呑みにして思考停止。これは国民性ですかね
4. • 18. たけし
   • 2017年06月12日 01:09
   • 亀海がコットとやるから期待したり応援してる人がいますが、亀海ファンなら分かるんですけど日本人だからって理由で応援してるならそこまでボクシングが好きじゃないって事ですよ。
     ワールドカップの時だけオリンピックの時だけ騒いでる連中と同じ。
     自分なんかはコットファンですけど、どっちの応援もしないですね。
     正直結果なんかどうでも良いし、内容が大事なのでコットの研究をするだけですね。
     もしコットファンじゃなかったら、落ち目とはいえ元トップ選手なので1回くらい観戦するけどそれでも応援はしないですね。
     
5. • 19. 通りすがりっぽい人
   • 2017年06月12日 07:21
   • 日本人ボクサーで00年代以降に雑魚狩り以外をやっていないボクサーがいるのか？
     
     日本人ボクサーが強いのとやったらリングで殺されるよ。雑魚以外と日本人ボクサーはやってはいけない。現代ボクサーに比べれば薬師寺や辰吉は井上や内山に比べれば数倍は強い相手とやってるよ。例外は三浦や亀海、引退した西岡みたいな海外でやってるボクサーぐらい。まぁ三浦や亀海の相手も強くて2流半しかしかいないが。
6. • 20. No Name
   • 2017年06月12日 11:49
   • 井上兄弟はこれからだと思いますけどね。特に井上兄は9月にアメリカで試合をやった後も継続して海外でやれれば面白い存在になると思います。井上は井岡や山中と違って国内では視聴率がそんなに取れないボクサーなので、これを機に海外メインでやるようになれば化けると思います。ただ年内にSフライの強豪に割り込むのは日程上難しい(WBCがトップの4人を囲い込んでいる)ので、9月にアメリカで試合をした後に名前のある相手はやれたとしても年内ではルイコンぐらいしかいなさそうですが。
     
     井上弟も割と国内ボクサーとしては骨太な相手とやってます。デビュー戦が現ミニマム級王者の福原ですし、サックリンJr、ヘラルド、ダッケル、サルダールあたりは強豪とはいえないまでも並みの日本人ランカーが勝つにはなかなか難しい相手です。(勝てたとは思えませんが)怪我で流れたとはいえタパレスとも一度は試合を組みましたしね。今回の怪我明けの復帰戦の相手もピークは過ぎた感があるとはいえ経験豊富な久高。一応アマ時代は田中と比べられるぐらいには有望なボクサーだったみたいですし、兄や田中に及ばずとも素質はあると思います。
     
     ちなみに大橋ジムはそれなりに有望なボクサーが最近増えてきて、井上兄を海外に出しても良くなってきたって事情もありそうなんですよね。そういう意味ではロンドン銅メダリストの清水を獲得できたのは僥倖だったと思います。大橋ジムは帝拳とも親しいので、本気で海外でやるつもりならそこそこの試合も出来るはずですし。
7. • 21. ななし
   • 2017年06月12日 12:25
   • まず、英語圏スペイン語圏のアメリカやメキシコに
     いって勝負しない限り、いつまでたっても
     国内限定の王者として内山化していきますよ
     
     ていうか、日本語圏はどうしても
     マーケットが小さいので
     英語圏かスペイン語圏で
     勝負すれば、世界的知名度が
     あがりマーケットが拡大します
     
     大橋会長は何を考えているかしらんけど、
     海外の大物プロモーターとビックマッチ
     を組めるようなタフな国際交渉ができる
     プロモーター人材や経験がないのも問題ですね
     
     シーサケット、グアドラス、ロマゴン
     エストラーダ今度やるようですが、
     そこに待った入り込めてない
     英語圏やスペイン語圏の人気や知名度は
     井上より上だということでしょうね
     
     
8. • 22. てかて
   • 2017年06月12日 15:25
   • >>13
     ロマゴンよりドネアの方が階級関係なく強いし人気もあると思いますが。
     ドネアが人気な理由は単純に強くてファイトスタイルが魅力的だからでしょう。
     層の薄い階級で対戦相手が雑魚でもそれが分かるんですよ。
     
9. • 23. てかて
   • 2017年06月12日 15:26
   • >>13
     山中、井岡は弱いしつまらない。
     井上は"ドネアの劣化版かつ正統派のつまらない版"。弱くはないけど、本当のトップクラスじゃないし、Sフライではトップでもリゴンドーに1億%勝てない。Sフライでは〜とか言い訳してる時点で雑魚。リゴンドーから逃げるためにダイエット頑張れって感じですね。ロマゴンから逃げてバンタムに上げるくらいだし。たった数センチのリーチのために命がけのダイエットをしちゃう日本人からしたら考えられないと思いますがSフライもSバンタムもはっきり言って変わらない。そもそも井上の適正はバンタムかSバンタムで井上の方がリゴンドーより身長高い。
     
10. • 24. てかて
    • 2017年06月12日 15:55
    • >>通りすがりっぽい人
      本当その通りですよ。
      井上の対戦相手なんか、辰吉・薬師寺の対戦相手どころか内山の対戦相手より弱い。
      その上、辰吉も薬師寺も日本のボクシングを盛り上げ特に辰吉に影響されてるボクサーは多い。
      井上なんかリゴンドーとやろうが、（テレビ局が違うので無理だと思うけど）山中や亀3と日本人対決をやっても大して盛り上がらないでしょう。
      ロマゴンから逃げた時点で今後も雑魚狩りハイエナマンを貫くんだろうな笑
11. • 25. きちゅね
    • 2017年06月12日 16:33
    • アジア人ボクサーで本物と呼べるのは
      パッキャオ、ドネア、張正九、柳明佑、渡辺二郎、ファイティング原田くらい
      
      あと井上の対戦相手よりウィラポンやシリモンコンのが遥かに強いから
12. • 26. No Name
    • 2017年06月13日 10:11
    • そういやアンカハスに挑戦が決まった帝里木下はオーストラリア開催のパッキャオ-ホーンのアンダーになるみたいですね。テテに敗れた後の帝里木下のキャリアは酷いものですが、なんか見せ場ぐらいは作ってほしいです。
      
      あと先日のOPBF戦フェザー級タイトルマッチで世界ランカーで現王者の竹中が噛ませの韓国人ボクサーに敗北。評は竹中の動きが悪く、本人も周りも不調だったといってますが、実際のところは竹中のパンチが無さ過ぎて攻撃が効かなかっただけでしょう。終盤の竹中はボディを効かされ失速して青色吐息、逆にダメージがほとんど無かった相手に10Rに入ったところでKOされました。竹中は東洋王座を取った後の相手はブラガ以外の相手は酷かったですし、逆に言えばその程度の相手じゃないと防衛も出来なかったんだと思いますが。
      
      この竹中に勝った韓国人のノ・サミョンは国内王座を取った後、ノンタイトル戦で8勝5敗3分けの同じ韓国人ボクサーに負傷判定で敗れ、この試合が再起戦だったようです。ただ以前にも現在は日本ランカーであるテイル渥美(日本移籍後、国内ホープの中澤を簡単にKO)が日本のジムに移籍する前に勝利しており、そこそこは強かったのかもしれませんが。
      
      韓国のボクシング界はプロでの東洋・世界の王座挑戦をやる気が無いだけで、本気でやれば日本人ボクサーなど問題にならないぐらい強いのかもしれませんね。帝里木下やテイル渥美も韓国人ボクサーですが、並みの日本人ボクサーよりはずっと強いですし。
13. • 27. ななし
    • 2017年06月13日 20:18
    • メイウェザーのトレーニング
      ユーチューブでやってますが
      腹筋しながら、立ち上がり
      シャドーボクシングやったり
      主に腹筋を中心とした
      フィジカルトレーニングが多いですね
      
      アメリカのトレーナーは
      ボクサーが雇うようですが
      結果だせなければ、
      トレーナーはすぐクビになる
      シビアなシビア世界ですねー
14. • 28. ボクサー
    • 2017年06月14日 01:12
    • 井上選手が弱いと思わないですよ。ちゃんと狙ったとこに当ててますし強いと思ってますが結局ロマゴンともやらずでしたし強いのとしかやらんというときながら一流選手との対戦がない。左フック左ボデイ打ちもうまい右ストレートも強打ですし。ただバンタムにあげると世界の他の選手もパンチありますし。なぜロマゴンが負けたからもう対戦しないみたいな流れも良くわからない。長谷川選手のドネアとやりたいでも負けたからいいわみたいな　自分が倒したわけでもないのに　アマ出身の選手は負けないマッチメイク多いですね　アマからプロに行くときアマ側から言われてるんですかね、負けさすなと　必ずアマの偉い人観戦しにきてますし
15. • 29. てかて
    • 2017年06月14日 12:37
    • まあ確かに井上兄のパンチの質は良い。
      パワー、スピード、キレ、拳も硬いし。
      だからこそ素人は騙されるんだよ。
      ディフェンスだったりカウンターだったりは対戦相手が弱いからできてるだけ。
      
      
16. • 30. てかて
    • 2017年06月14日 12:43
    • >>No Nameさん
      自分も韓国人ボクサーが本気を出せば昔のように強くなると思います。
      韓国のボクシング界が昔のようにまたはそれ以上になるにはどうするべきなんですかね。
      管理人さんも意見があったら教えてください。
      また柳明佑のようなボクサーを見たいです。
      
17. • 31. たまお
    • 2017年06月14日 12:57
    • ロマゴンが負けたから対戦しないじゃなく負けたから日程的に割りこめなくなったってことがでしょ。ロマゴンがシーサケットに勝ってもグアドラスとの試合もあるし井上ももうスーパーフライにとどまる余裕さほどないってことでしょ。WBOのランカーは狩り尽くしたし叶うかわからないロマゴン戦をまた1年近く待つのは。。統一戦も難しいし。ならバンタム級ってのは間違ってはないかと。
18. • 32. ヴェルデホ
    • 2017年06月14日 14:24
    • 井上、９月９日ロスで決まりそうじゃないですか？
      これが決まればO橋を見直したい。
      いや敬意を表したい。
      国内ジム所属で入札なしでの他興行参戦＋防衛は、渡辺ニ郎以来？？（西岡、三浦はようわからん）
      この決断は、W辺には出来なかったことだ。
      
19. • 33. No Name
    • 2017年06月14日 15:35
    • >てかてさん
      流石にリゴンドーに勝てるボクサーそのものがフェザー以下にいないです。可能性があったとすればフェザー時代のロマチェンコだけど、本来の適性がライト前後ぐらいありそうなロマチェンコではフェザー時代だとリゴンドーに勝つのは難しかったと思います。現フェザーで圧倒的に強いラッセルでもリゴンドーとやったら歯が立たないでしょう。(そもそもアマ時代にラッセルはリゴンドーに負けてるっぽい) フランプトンやサンタクルスのような選手ですらことごとくリゴンドーからは逃げてますし、クィッグでも勝ち目はないからとプロモーターからダメ押しで対戦させてもらえなかったほどです。あの絶頂期のドネアがスコア以上の差でボコボコにされたんですから、今の井上では話にならないでしょう。今回週末に対戦する暫定王者のフローレスも決まるまでは相当逃げ腰な感じでしたし。リゴンドーとロマチェンコは同階級以下に敵がいない別格の存在だと思います。
      
      井上に関してはもう減量は無理じゃないかとも思いますけどね。そもそもここ最近3試合を見ても相手と2-3階級は違う感じ受けますし、相当減量はヤバいと思います。ようは年内がSフライのタイムリミットというのは間違いないと思いますけどね。これ以上無理に止まれば井岡ジムの宮崎や石田みたいに減量苦から劣化する可能性は高いでしょう。まぁ山中や井岡(あと陥落した内山)と違って井上は日本でライト層に人気はなく視聴率が取れないのは事実なので、9月の試合を機に海外にシフトして欲しい気はしますね。余談ですが井岡はボクシングはつまらない(一部の玄人受けはする)んですが、何故か視聴率は取れる不思議なボクサーです。亀田兄弟と同じく話題性があるからなんでしょうが……
20. • 34. No Name
    • 2017年06月14日 15:37
    • 個人的に井上は適性がライトフライとバレたロマゴンとやる意味はないと思います。Sフライだとフィジカルが弱いクアドラスにすら攻撃が通じないのに、今の井上とやってロマゴンのパンチが効くかは不本意ながら怪しいと言わざるを得ず、どんなにロマゴンがボクシングのレベルで上回っても井上のパンチ一発でチャラにされる可能性が高いです。フライでやっていれば価値は勝敗関係なくあったでしょうし、100%ロマゴンが勝ったと思いますが。あと帝拳も絡んでいるWBCのSフライ4強のトーナメントのせいで、Sフライの強豪と年内に試合を組むのが物理的に難しいのもありますし。
21. • 35. ななし
    • 2017年06月14日 15:42
    • 長谷川は減量パスした後、試合前の食事で
      七キロアップしたように、試合では
      ライト級のウエイトだったようですね
      フェザーに階級をあげたら、あんなに
      バンダム時代に通用していたパンチが
      まったく通用せず、スピードも
      どんどん落ちていきましたね
22. • 36. No Name
    • 2017年06月14日 16:51
    • カネロ-ゴロフキンのメガマッチが9月に組まれてます。サンダースに逃げられたゴロフキンはこの試合の勝敗関係なくSミドルにあげる（負けたら一度はカザフスタン開催に決まりかけたサンダースとやる話が再浮上するかもしれませんが）と噂されてます。
      
      まぁゴロフキンはともかく、カネロはゴロフキンとやった後のビジョンあるんですかね？特に勝った場合はミドルの選手の層の薄さから相手選びが深刻になりそうです。なんせ相手がいなさ過ぎて格付けがすんでるコットと再戦するという噂が出るぐらいですしね。最大のホープであるチャーロ兄とはプロモーターの関係上でマッチングしにくいと聞きますし、そう考えると候補って同日に再起戦をすると言われてるジェイコブスかWBO王者のサンダースぐらいしか候補がいないんですが、格でも実力面でも微妙な人選です。レミューやクイリン、村田やヌジカムでは実力や人気面でもカネロとやるにはお話にならないでしょうし、相手としては面白いがボクシングが最悪につまらない不人気のモンローやララともやるとは思えません。1～2度防衛したらSミドルにあげて3階級制覇を狙うのか、あるいは層の厚いSウェルターに再び下げてビッグマッチを狙うのか。非常に気なるところです。
23. • 37. たまお
    • 2017年06月14日 17:53
    • 〉nonameさん
      
      帝里って韓国人ボクサーだったんですね。何世かと思ってました。あのジムって在日系の選手がかなり多いイメージがありますし。
      
      竹中はあんなもんじゃないですかね。国内で天笠や李に勝ててませんし東洋もビビーノか名前曖昧だけどなんとか勝てた程度ですし。天笠や細野あたりと比べたら1段階落ちるレベルです。まあその天笠や細野でも世界レベルからはだいぶ落ちますし。日本のフェザー級って近年ずっと層が薄くレベルが低いですよね。
24. • 38. たけし
    • 2017年06月14日 18:03
    • >>てかてさん
      >たった数センチのリーチのために命がけのダイエットをしちゃう
      
      身長や腕の長さよりも、フットワークや膝の使い方とかの方が重要ですよね
      タイソン、パッキャオ、リゴンドーがそれを証明してるし
25. • 39. たまお
    • 2017年06月14日 22:44
    • 韓国ボクシングの復興は現状は無理でしょ。日本のボクシングの人気が50年前に戻したくても無理なように。多種多彩な競技ができるように発展した国で一度地に落ちた人気を取り戻すなんてかなり難しい。
26. • 40. てかて
    • 2017年06月15日 00:27
    • >>31
      バンタムは雑魚しかいないじゃん
      一階級上に本物がいるんだよ
27. • 41. たまお
    • 2017年06月15日 12:20
    • 〉40
      本物は上にいるから上に行けと？
      上に行っても小国に圧倒できるんなら通用はするだろうがバンタムにも山中、ザキヤノフもいるしまずそこを倒したら上げるでしょ。井上の減量はきついがスーパーバンタムまでは上げないと無理というレベルじゃないからね。現状は。まあいずれそこもきつくなるんだろうが。
28. • 42. No Name
    • 2017年06月15日 15:17
    • >てかてさん
      そんなこと言ったらSバンタムのリゴンドーとフェザーのラッセル以外だって王者として全部アレでしょ。バンタムは確かに山中が最強扱いされるぐらいもっとアレ(多分テテの方が強いだろう)けど。噛ませの大沢程度をKOするのにホームで7Rも掛かったバルデスがスター候補に持ち上げられるくらいにはフェザーの人材不足は深刻。フランプトンやクイッグ、サンタクルスのようなスター選手でもそもそもフェザーでは並程度の王者。Sバンタムにしても小國程度に無敗だったグスマンが惨敗するぐらいにはハリボテだよ。レイ・バルガスもムニョスやマグドネル弟戦を見る限りは大したことはないし。まぁ日本人ボクサーが勝てるかとなってくると別の話ではあるんだけど。
      
      >たまおさん
      フェザーは世界的にも歴史的な穴になってるけど、日本と東洋のフェザー界隈は人材不足がもっと深刻。SバンタムとSフェザーは日本も世界もそこそこ活気がある(穴階級でないとは言っていない)んだけど。天笠や細野、大沢あたりはなんとか世界挑戦の体裁は繕えるレベルですが、年齢的にも上積みは見込めないし、王者クラスに勝てる気も全くしませんが。レベルはともかく天笠に善戦したベテランの臼井は今度Sバンタムで同じベテランの大竹に挑戦するようなので、日本人同士の東洋戦としてはそこそこ面白いカードになると思います。
29. • 43. トップランク
    • 2017年06月15日 23:19
    • 帝里は在日ボクサー。
30. • 44. てかて
    • 2017年06月17日 01:27
    • >>たまおさん
      
      >上に行っても小国に圧倒できるんなら通用はするだろうがバンタムにも山中、ザキヤノフもいるしまずそこを倒したら上げるでしょ。
      →山中もザキヤノフも強くない
      井上からしたら強いのかな？
      その2人とやった後だとリゴンドーが相当年寄りになるね。あ、それが狙いか流石ですね。
      
      >井上の減量はきついがスーパーバンタムまでは上げないと無理というレベルじゃないからね。現状は。まあいずれそこもきつくなるんだろうが。
      →上げるって言ったり、上げないと無理じゃないとかどっちだよ。
      なんかの番組で話してたのを聞いた限りたぶんバンタムでもまあまあキツイ。Sバンタムがちょうどいいくらい。仮にバンタムが適正だったとしても強い奴としかやりたくないとか言うならリゴンドーとやれよ。言わなかったとしても普通強い相手と戦いたいだろ。ファッション感覚かビジネス感覚でやってんのか？たった1階級上なんだよ？
31. • 45. てかて
    • 2017年06月17日 01:41
    • >>No Nameさん
      >そんなこと言ったらSバンタムのリゴンドーとフェザーのラッセル以外だって王者として全部アレでしょ。
      →だからどうしろって言うの？
      そこら辺の階級で本物(対戦相手なんかじゃなくて本人の実力が)なのはリゴンドーとロマチェンコだけ。リゴンドーがSフェザーに上げるのも、ロマチェンコがSバンタムに上げるのも無理あるでしょ。
      ラッセルはロマチェンコとやったじゃん負けたけど
      
      >噛ませの大沢程度をKOするのにホームで7Rも掛かったバルデスがスター候補に持ち上げられるくらいにはフェザーの人材不足は深刻。フランプトンやクイッグ、サンタクルスのようなスター選手でもそもそもフェザーでは並程度の王者。
      →俺フェザーの話なんかしましたっけ？
      そこら辺で本物はリゴンドーとロマチェンコだけ。Sフェザーは難しいし、Sバンタムは近いし現実的だからリゴンドーとやれって言ってるだけ。どこな階級の層がとかじゃなくて。
      
      >Sバンタムにしても小國程度に無敗だったグスマンが惨敗するぐらいにはハリボテだよ。レイ・バルガスもムニョスやマグドネル弟戦を見る限りは大したことはないし。まぁ日本人ボクサーが勝てるかとなってくると別の話ではあるんだけど。
      →なんかすごい勘違いしてるみたいですけど俺が言いたいのはそう言う事じゃないです。
      Sバンタムがハリボテだからリゴンドーもアレとか、バンタムと同じようハリボテだから井上が上げても意味ないとかじゃなくて、リゴンドーとやれってこと。
      バンタムにリゴンドーとロマチェンコがいたら上げろなんて言わない。
32. • 46. てかて
    • 2017年06月17日 02:11
    • >>33
      リゴンドーに勝てるボクサーそのものがフェザー以下にいない、ラッセルでも歯が立たない、
      フランプトンやサンタクルスがリゴンドーからは逃げた、クィッグでもプロモーターからダメ押しで対戦させてもらえなかった、絶頂期のドネアがスコア以上の差でボコボコにされた…
      →そんな事分かってるしだから何なの？
      言いたい事がよく分からないんだけど。
      すげー長文だけどみんな知ってることだし、そもそも俺がコメントで書いてることじゃん。
      井上は1億%リゴンドーやロマチェンコに勝てない。
      でも強い奴としかやらないって言ったんですよ？なら強いリゴンドーとやれよって言われてもしょうがないでしょ？近い階級で強いのはリゴンドーくらいなんだから。
      そもそもそんな宣言しなくても強い奴に挑めと思うでしょ普通。アマチュアじゃないんですよ。ラッセルだのフランプトンだのも逃げてるから、フェザー以下は誰も勝てないからリゴンドーとやらなくても良いとかボクシングも終わったな。タイソンも似たようなこと言ってたけど。
      負けたって良いじゃん雑魚狩りするよりリゴンドーとやった方が面白いし得るものもあるでしょ。戦績とか名誉とかのためにボクシングやってるなら話は別だけど。
      それに日本人が日本人ボクサーが強くない事に気付くし良いことしかないでしょ。
      あと井上はラッセル、フランプトン、クィッグ、ドネアレベルともやってない。
      天笠や西岡の方がずっと良いよ。天笠の対戦相手が歴代の日本人ボクサーの対戦相手の中で1番強いし、ダウン奪ってるから天笠が1番偉大だわ。井上は弱い相手としかやりませんと宣言し直したら評価するけど。
      
      
33. • 47. てかて
    • 2017年06月17日 02:18
    • >>39
      なんで日本のボクシングと同じに考えてるですかね笑
      無理とか難しいとか全く意見になってないので黙ってて下さい。
      「韓国のボクシング界が昔のようにまたはそれ以上になるにはどうするべきかの意見がある人」だけに聞いてるんで。
      
34. • 48. ただの人
    • 2017年06月17日 12:19
    • >てかてさん
      韓国では、徴兵があるじゃないですか？軍隊の訓練の一環として、ボクシングを取り入れるのはどうでしょうか？競技人口が増えるんじゃないですか？あと、プロボクサーになったら、兵役免除なんてどうでしょうか？
35. • 49. たまお
    • 2017年06月17日 12:28
    • 山中、ザキヤノフはバンタム級1.2位なんだからいいじゃん。なんでここでリゴンドーに執着するかわからない。現時点2階級上の選手なのにね。井上はバンタム級なら今は十分落とせる。Sフライで試合出来てるんだから。今スーパーバンタム級まであげる必要性はないと思うけど。
36. • 50. てかて
    • 2017年06月17日 13:20
    • >>49
      
      >山中、ザキヤノフはバンタム級1.2位なんだからいいじゃん。
      →バンタムは層が薄い。
      1.2位とかだから何？ランキングが上位だから本物？別にその2人とやっても良いけどその後にリゴンドーとやれよってこと
      
      >なんでここでリゴンドーに執着するかわからない。
      →井上に近い階級で唯一の本物だから。
      何回も言うけど強い相手と戦いたいでしょ？ファンもそれを見たいでしょ？
      たまおさんはボクシングをファッションかビジネスだと思ってるんですね。
      
      >現時点2階級上の選手なのにね。
      →"たった"2階級上だからどうした？
      ボクシングなんて階級分かれ過ぎてるから大した差じゃないし、そんな事言って本物とやらないとか男じゃないしプロじゃないね
      パッキャオとか見てみろよ
      しかもリゴンドーより体格で優ってる
      
      >井上はバンタム級なら今は十分落とせる。Sフライで試合出来てるんだから。今スーパーバンタム級まであげる必要性はないと思うけど。
      →だから落とせるからとかじゃない。
      そんなこと言ったらリゴンドーだってバンタムまで落とせるわ。
      バンタムまで上げるならもう１つ上げろよ本物がいるんだから。
      リゴンドーに勝てないから逃げてますって事だろ。
      山中とかが強い（しかも理由が1位だから笑）と思ってる時点でボクシング何も分かってないね
37. • 51. てかて
    • 2017年06月17日 13:27
    • >>ただの人さん
      あとタイソンみたいに刑務所に入ってる人の更生プログラムの１つとしてやるのも良いですよね
      もうあるのかもしれないけど
38. • 52. No Name
    • 2017年06月17日 14:19
    • 天笠がリゴンドーとやったから井上より強いし立派って理論のほうがわからんけどね。その理論なら大竹が短い準備期間でクィッグと敵地でフルラウンドやって健闘したから井上よりずっと実績が上って言ってるのとおんなじ。そもそも大竹と天笠は和氣が二度にわたってタイトルマッチから逃亡したからチャンスが来ただけだったし。(和氣はこのせいで評判がガタ落ちして指名試合になったフランプトンに相手にされず、その二人より落ちるグスマンと決定戦やって完膚なまでにボコボコにされたけど)
      
      西岡はそれこそ近年の日本人でここまでハード路線でやったボクサーいないでしょ。バンタムで4回戦ったウィラポンは最初の2回はウィラポンの全盛期だったし、Sバンタムでメキシコで日本人クラスなら無敵であろうジョニゴンKOしただけでお釣が来る。他にもムンローとマルケス弟にも勝つなど7度防衛で、平成最強王者とも言われるのに恥じない実績がある。現時点の井上と比べるのは実績面でも間違ってる。
      
      そもそもＳフライ以下だと強いボクサー限られてるでしょ、ドネアにしたってＳフライ時代まではダルチニャンこそ別格だけど、あとはムラザネぐらいで全体的には井上と大差ない相手だよ。井上はまだまだこれからでしょ、現時点ではただのドネアの下位互換だけど。
      
      まぁ井上はまずはバンタムでしょ。とりあえずＷＢＡスーパー王者のザキヤノフからオファーきてるみたいだしね。ザキヤノフは地味だが、かつて未知の強豪といわれたボクサーだし破ったウォーレンはアマエリート出身でいうほど弱くない。一応後々には山中とやるという話も無いわけではないようだし。個人的にはザキヤノフや山中よりはテテやアンカハス、パヤノ辺りとバンタムでやるのをみたいけど。
39. • 53. てかて
    • 2017年06月17日 14:41
    • そもそも山中とテレビ局違うのに戦えるの？
      そこら辺詳しくないからわからないけど
      山中とかザキヤノフと戦ったあとはどうなるの？
      リゴンドーなんてもう36歳なのに
      
40. • 54. No Name
    • 2017年06月17日 14:44
    • 井上とリゴンドーの対戦は大橋ジムの考え次第だろうけど、わずかにはあるんじゃないかと思ってる。井上が負けてもいいという前衛的な考えを持っているならだけどね。アメリカ開催ならリゴンドーはファイトマネーが安く上がるし、万が一にも勝てば大金星、負けても井上の商品価値はそこまで下がらないからね。
      
      ただ大橋ジムはロマゴンやエストラーダと試合をまとめる気が禄に無かったのを見るに、井上が仮に9月でアメリカで試合をしたとしても西岡や亀海、三浦みたいな骨太路線はあんまり期待できない気がする。内山や山中同様に確実に勝てる相手とばかり組み続ける可能性のほうが高そうに思える。
41. • 55. てかて
    • 2017年06月17日 21:44
    • >>52
      
      >天笠がリゴンドーとやったから井上より強いし立派って理論のほうがわからんけどね。
      その理論なら大竹が短い準備期間でクィッグと敵地でフルラウンドやって健闘したから井上よりずっと実績が上って言ってるのとおんなじ。そもそも大竹と天笠は和氣が二度にわたってタイトルマッチから逃亡したからチャンスが来ただけだったし。(和氣はこのせいで評判がガタ落ちして指名試合になったフランプトンに相手にされず、その二人より落ちるグスマンと決定戦やって完膚なまでにボコボコにされたけど)
      →長文のところ悪いけど、天笠の方が偉大って言っただけで強いなんて言ってないから笑
      やっぱ井上擁護派はまともに文も読んでなかったか。
      
      >西岡はそれこそ近年の日本人でここまでハード路線でやったボクサーいないでしょ。バンタムで4回戦ったウィラポンは最初の2回はウィラポンの全盛期だったし、Sバンタムでメキシコで日本人クラスなら無敵であろうジョニゴンKOしただけでお釣が来る。他にもムンローとマルケス弟にも勝つなど7度防衛で、平成最強王者とも言われるのに恥じない実績がある。現時点の井上と比べるのは実績面でも間違ってる。
      →井上の対戦相手と比べてるんですけどー（棒
      話にならんね
      
      >そもそもＳフライ以下だと強いボクサー限られてるでしょ、ドネアにしたってＳフライ時代まではダルチニャンこそ別格だけど、あとはムラザネぐらいで全体的には井上と大差ない相手だよ。井上はまだまだこれからでしょ、現時点ではただのドネアの下位互換だけど。
      →で？なんでSフライの話が出てくるの？笑
      Sフライが雑魚だからバンタムに上げたって言いたいの？そんな話ししてない。減量がキツイから最低でもバンタムじゃなきゃいけないんだろ？でもバンタムば雑魚しかいながらリゴンドーとやれってこと
42. • 56. てかて
    • 2017年06月17日 21:49
    • たまおさんもNo Nameさんも何を言いたいのか分からない笑
      井上はリゴンドーに勝てないからバンタムで国内で雑魚狩りして戦績に傷を付けさせたくない！って言えば？wwwwwww
      別にSフライからいきなりSバンタム上げなくていいよ。でもバンタムのトップ2人くらいとやったら早くSバンタムに上げないとリゴンドーもアラフォーよ。
43. • 57. たまお
    • 2017年06月18日 03:18
    • 上のコメントではカネロに対してミドル級に慣れるまでやらなかったとか言っといて井上に対してはすぐやれって言われてもねー。通常体重ライトヘビー級のカネロはいつでも1階級上のミドル級で出来たけどゴロフキンの全盛期は勝てないから衰えが見え始めた今にタイミングを合わせた。あなたの理論に当てはめたらこうだよね。
44. • 58. ただの人
    • 2017年06月18日 11:16
    • >たまおさん
      だから〜、カネロの場合、体重は戻せても、元々の身長や骨格がゴロフキンより小さいからでしよ？井上は、リゴンドーより身長が高いんだよ。
45. • 59. No Name
    • 2017年06月18日 13:41
    • カネロはライトヘビーがナチュラルウェイトなのか……確かにチャベスjr戦の時はチャベスjrが減量苦でヘロヘロだったのを差し引いても今までになく強かったですが。しかし普段の体重がそれくらいあるならSミドルリミットでのチャベスjrとの試合を見てみたかったです。そりゃ普段の体重がライトヘビー近いならウェルターで世界王座取るまで試合を重ねられず、Sウェルターに上げたのもわかりますね。
      
      しかしSウェルターリミットまでなら減量しても試合でパフォーマンスがほぼ落ちずに仕上げられるのはすごいですね。ビッグマッチがSウェルターじゃないと出来ない(ミドルとSミドルがスカスカ過ぎたとも言う)という事情もあったんでしょうけど、減量に耐えられる計画的な厳しいトレーニングをやっているんでしょうね。
46. • 60. たまお
    • 2017年06月18日 18:57
    • 4センチの身長差しかないのに体格差とか言われてもリーチはカネロがゴロフキンを上回ってる。骨格もゴロフキンはミドル級ではさほど大きくないから2人を見比べても差は問題にするレベルじゃない。井上は身長が上回ってるから？身長が低かろうが上の階級でやってるし高くても下でやってるのもいる。身長だけでどうのこうの言われてもね。
47. • 61. NO name
    • 2017年06月18日 23:31
    • >>50
      >そんな事言って本物とやらないとか男じゃないしプロじゃないね
      
      男がとか女がとか、時代錯誤ｗ
48. • 62. てかて
    • 2017年06月19日 19:30
    • ※57
      勝手に俺の理論を当てはめてるけど勘違いもいいとこだね。ゴロフキンの全盛期は確かに過ぎたけど、いうほど過ぎてないし、カネロの全盛期はまだ先。体重なんかゴロフキンの方が身長高いんだから大体同じかカネロの方が重くなってもそこまで差ないだろ。井上はリゴンドーより身長が高い。体重もそうだけど身長も重要。
      確かに体格体格言ってたけど、身長の話してるじゃん。何より俺が叩いてるのは井上の「強い奴としか戦わない」って発言。体格というと身長だけじゃなくて体重も含まれてて体重ならカネロの方が重いだの揚げ足取りしかできねーのかよ
49. • 63. てかて
    • 2017年06月19日 19:32
    • 管理人さんも言ってたけど長年ウェルター級でやってたのもでかい
50. • 64. てかて
    • 2017年06月19日 19:38
    • あと山中なんか強くないし、「バンタム級を極める」とか馬鹿みたいなこと言ってるし笑
      171cmもあるのにリゴンドーがいるからSバンタムに上げられないんでしょうね笑
      
51. • 65. てかて
    • 2017年06月20日 00:32
    • ※60
      お前ほんと馬鹿だな話にならんわ
      
      ＞4センチの身長差しかないのに体格差とか言われてもリーチはカネロがゴロフキンを上回ってる。
      →たった１ｃｍリーチが上回ってるから何？
      管理人さんの「リーチはカネロの方が上」って発言に対して、「１ｃｍのリーチより、４ｃｍの身長さの方がでかい」って言っただけ
      高校で習う三角比から学び直せよ
      あと、体格骨格もリーチ１ｃｍ（つまり片腕０．５ｃｍ差）よりは身長４ｃｍの方がでかいし、長年ウェルター級でやってたってのもでかい←これには触れてこない(笑)
      
      ＞骨格もゴロフキンはミドル級ではさほど大きくないから2人を見比べても差は問題にするレベルじゃない。
      →４ｃｍでも身長が高い方が骨格上だろ。リーチ１ｃｍよりは間違いなくね(笑)
      
      ＞井上は身長が上回ってるから？身長が低かろうが上の階級でやってるし高くても下でやってるのもいる。身長だけでどうのこうの言われてもね。
      →身長が低かろうが上の階級でやってるし高くても下でやってるのもいるなんてボクシング素人でもわかるだろそんな事。俺の言ってること全く理解してないね。ただ俺の事が嫌いだから突っかかってるんだろ？
      井上は強い奴としか戦わないって言ったんだよ？ならすぐ上の階級にいる本物とやればって言ってんの。上の階級って言っても井上は減量苦だし、体格で優ってるんだから問題ないよねって言ってんの。
      身長って言っただけで、身長だけで体格が～とか、身長だけでとか揚げ足取りにもなってないよ。
      そりゃ体重だって重要だけど、身長も重要だろ。
      しかも身長４ｃｍ違えばそれに骨格とかも違うから。
      少なくともたった１ｃｍのリーチ差よりはね(笑)
      
52. • 66. てかて
    • 2017年06月20日 00:42
    • ※61
      他に言い返せないから時代錯誤とかしか言えないんですね。
      NO nameさんは弱い相手と戦うために命がけでたった数キロ落とすんですね。
      さすがコロボックル！
      ボクシングが好きなら、本物と戦いたいと思うのが普通。
      強くなりたいなら、上の階級に行きたいと思うのが普通。
      強い奴としか戦わないと宣言してるなら尚更だと時代錯誤の自分は思ってました。
      でもたまおさんとNO　nameさんみたいなコロボックルは違うんですね。
      勘違いしていました！
      
      
53. • 67. ただの人
    • 2017年06月20日 01:15
    • >Noname
      ボクシングから男を取ったら、格闘技から男を取ったら、何が残る？そんなこと言ったら、ボクシング、格闘技そのものが時代錯誤だ！
54. • 68. ただの人
    • 2017年06月20日 02:01
    • >てかてさん
      (山中の)「バンタム級を極める」という発言は、ファイティング原田さんに失礼ですよね。
55. • 69. No Name
    • 2017年06月20日 08:27
    • 何年も体重維持してタイトルを保持してるだけでも凄いと思うんですけどね。年取ったら減量はきつくなりますし、山中の実力自体も岩佐やダルチニャンに勝ったころが全盛期でそこからは雑魚狩りもあってかなり劣化してます。まぁ山中とやったときにはもうガタが来てたダルチニャンやモレノほどの衰えはないですが。
      
      そもそも山中は昔から上背とリーチはあってもフィジカルが紙ですからね。フライやSフライ上がりのダルチニャンやソリス、決して突進力があるともいえないモレノにも簡単に攻め込まれてピンチになるようなボクサーが、Sバンタムでやっても通用しないでしょうし、本人がそれを一番わかってるはず。まぁ左の威力と当て感だけはあるので、実力的には格上の相手でも番狂わせを起こす可能性はあるかもしれませんが、今となっては本人の言うとおり国内のバンタム級でやり続けるしか選択肢は無いです。王座から陥落したら思い出作りにSバンタムに上げたり、イギリスに乗り込む可能性もなくは無いですが、引退する可能性の方が高い気がしますね。
      
      そんなロートルと下の階級狩りが多い山中が勢いのあるネリーを指名挑戦者とはいえ受けただけでも素直に認めるべきだと思います。ネリーは今のバンタムでは危険なランカーで前回の防衛相手であるカールソンとは格が違います。まぁ海外のSバンタムはバンタムとは比べものにならないほど強いボクサーが集まっているので、ネリーでも見劣りするのは仕方ないですが。
      
      まぁ内山と同じく山中も劣化する前の4～5年ぐらい前からマッチメイクを工夫し続けていればステップアップできたかもしれないですけどね。そういう厳し目のマッチメイクをしていれば、年齢に依存しにくいボクシングスタイルの内山や山中は今も実力を維持し、海外にうって出る対応力を身につけることも可能だったかもしれません。
56. • 70. No Name
    • 2017年06月20日 17:39
    • あとついでに言うけど61は自分じゃないですw
      
      あとてかてさんやただの人さんとは正直話が平行線なので打ち切ります。どうも話がかみ合わないですし、議論しても決着が付かないと思うので。ぶっちゃけ自分の負けでもういいです。正直なところ見る専と実際にボクシングやってる人との温度差もある気がしますし。
      
      あとバンタムなら自分も原田さんは別格だと思ってます。というか1団体時代にフライとバンタムを取り、フェザーを不当判定で取り逃した原田さんほどのボクサーは後にも先にも日本から出ておらず、日本人ボクサーでは唯一のレジェンドクラスでしょう。
      
      ただほかの日本出身のバンタム級世界王者は言うほど差がなく横並び(興毅が若干実力では劣るかもですが)、強いて言えばアマ時代からメキシコを主戦としてかつ王者になっても勝利していた和毅が一番ですかね。バンタム時代に王者になれなかったのも含めてならアキレス腱を壊す前の西岡でしょう。(アキレス腱を壊した後、ボクシングスタイルを改造するのに西岡は時間が掛かってますので、西岡自身の全盛期は円熟していたSバンタム時代でしょうけど)
      
      辰吉はこのサイトだと評価高いけど、このサイト外だと評価自体は割れていますね。壊される前はガチで桁違いに強かったという人と、日本の歴代軽量級王者(ようは長谷川や山中、井上辺りと較べても)大差ないって言う人に分かれてる感じです。ただウィラポンに連敗してキャリアがストップするまでのスター性はガチでしたし、また才能だけならここ30年の日本のプロボクサーの中でも最高レベルだったと思うので指導者次第ではもっと上にいけた逸材だったのも確かですけど、才能が開花する前にディフェンスが輪にかけてザル過ぎた(指導者が辰吉を納得させられるディフェンスを教えられなかった)せいで壊されましたのもありますし、他にも思い出補正と切って捨てる人も多いですからね。
57. • 71. てかて
    • 2017年06月20日 21:48
    • ※69
      もう分かったって（笑）
      これ以上管理人さんに迷惑かけるのはやめましょう。
      ボクシングが好きなら強くなりたいなら、強い相手と戦いたい上の階級に上げたい身体を大きくしたいと思う自分が男らしく無い女々しい馬鹿です。
      強い相手を避け、名誉とかの為に命がけでダイエットして雑魚と戦い続ける山中、そしてそれを支持するNo Nameさんとたまおさんは男らしいし正解だと思います。
58. • 72. てかて
    • 2017年06月20日 22:00
    • ※70
      そうですね。自分も別に負けで良いし（そもそも勝ち負けの話じゃないし）、話が嚙み合わず平行線が続くでしょうどっち側が悪いとか間違えてるとかではなく。なので井上のこの件は辞めにします。
      「見る専と実際にボクシングやってる人」というのは、No Nameさんは見る側ということでしょうか？
      あと、山中の「バンタム級を極める」という発言を批判したのは、ファイティング原田さんの方がとかではなく、階級を極めるってなんだよってことです。
      ボクシングを極めるために、トレーニングはもちろん試合で本物と戦えよ上の階級でもと言いたかったのです。
      辰吉に関しては、トレーナーが有能だったら（少なくとも普通）上の上だったと思います。日本人の中では。センスは間違いなく一番ですね。
59. • 73. No Name
    • 2017年06月21日 10:37
    • >てかてさん
      ただの人さんやてかてさんは実際にボクシングやっておられるみたいですからね。自分は完全に見る専ですので。
      
      とりあえず山中の発言はここまで防衛を重ねてきたからにはとりあえず具志堅さんの記録に並ぶ･超えたいってことじゃないですかね。確かに近年は強い相手とやって証明し、ついでに強敵を倒して複数階級を制覇してこそ本物だって流れになってますけど、旧来通りタイトル守り続けるのも偉業だと思いますし、具志堅さんの記録に並ぶか超えたらキャリアも終盤ですし冒険するんじゃないかって個人的には微かに期待を持ってます。
      
      ちなみに山中の評価がネットですさまじく低いのはドネアとやらなかった(やる価値も無くドネアに無視されたかもしれないですが)のがすべてかなと思いますけどね。負けても傷が付く相手じゃなかったですし、オマケに決定戦の相手が山中戦後はホープや上位ランカーの踏み台と化したエキスベルというのは問題でした。
      
      ちなみにこのエキスベル、山中に負けた後のキャリアははなかなか面白いですよ。Sフライ-Sバンタムの無敗のホープや上位ランカーとたくさんやってます。最後に勝ったまともな相手は山中に負けた後の再起戦で戦ったヘスス・ルイスぐらいで、後は全部KOで負けてるので強いかどうかは別ですけど。
60. • 74. たまお
    • 2017年06月21日 21:43
    • 一応返信しとくわ。
      
      〉長年ウェルター級どうたら
      プロ中盤からSウェルター級だしここ3年は155の試合がほとんど。でいきなり164.5のチャベスJr.戦。いつでも160で試合は出来たは間違いないのは明らかだよね。逃げたかどうかは別としてWBC返上で色々カネロが言ってたが逃げたとアメリカでも捉えられてたけどね。スルーするといわれたから一応。
      あと別にてかてさん嫌いじゃないですよ（笑）もう1人はあれだけど。関わるなと毎回言うのにやっぱり横から絡んでくるし。
61. • 75. てかて
    • 2017年06月22日 01:45
    • ※74
      逃げては無いと思いますが、準備はしてたかなと自分も少し思います。
      ゴロフキンより体格の良いチャベスｊｒとやるあたりとかも。
      カネロ陣営もやっぱ体格が心配だったのでしょう。
      とういうかカネロではなく陣営がすぐにやらせなかったのでしょうね。カネロは去年？くらいにわざわざリングに上げて宣戦布告してたし。カネロが強い相手から逃げるようならメイウェザーとやらないと思います。（カネロvsゴロフキン決定までの過程や両陣営の発言があまり詳しくないのでできたら教えてほしいです。）あとは、管理人さんのカネロは逃げてませんって言ってたのを信じます。
      余談ですが、
      井上がリゴンドーとやらないのも、井上が逃げてるというより陣営がやらせないだけなのは、散々叩いてる自分も分かります。
      k-1の武尊が天心とやらないのも武尊が逃げてるのではなくk-1側が負けると思ってやらせてないのでしょう。
      マッチメイクには選手より周りの方が影響すると思いますし。
      でも、井上に関しては、井上とリゴンドーの年齢差と、井上が今まで戦ってきた相手を考えると実現には程遠いと思いました。強い相手としか戦わないという発言や、実力差がありすぎて誰もが勝てると思ってないので商品価値が下がらないと思うし、むしろよくやったと思われると思うし、良い経験値になるなどの理由で人気のボクシングブログのここで煽っていたのですが管理人さんの言う通りもう辞めにします。
      
62. • 76. ｍｍ
    • 2017年06月27日 23:23
    • 程度の低い日本の自称ボクシングファンの皆さん。レベルの高い海外のボクシングインテリはボクサーをリスペクトしているのでボクサーに対して雑魚という言葉は使わない。知ったかぶりはまだいいが、暇人の素人が上から目線でものを言う前に、稼いだお金でボクシングをサポートすべき。海外にも１部のニートが同じ事をしているが誰にも相手にされない。日本はボクサーのレベル以上に、自称ファンの頭のレベルの方が低い。ばかを野放しにする管理人にも問題がある。
63. • 77. ｍｍ
    • 2017年06月27日 23:43
    • >井上はリゴンドーに1億%勝てない。君はボクシングを知らないかもしれないけど、ボクシングにはパンチャーズチャンスという言葉はあり、普通に使われる最低確立（頭が正常の場合）は１パーセント。素人に近いマクレガーがメイウェザーに対して、１パーセントのパンチャーズチャンスがあると思っている人が多いから試合が成立したのだ。メイウェザーに対して失礼だと言うボクシングファンもいるがゼロなら試合は絶対に成立しない。
64. • 78. てかて
    • 2017年06月29日 17:09
    • >>76
      ここのブログにいる人も海外のボクシングファンも、海外の強い選手はリスペクトしるよ。日本の選手は雑魚だと思ってるけど。まあ海外のボクシングファンは日本の選手なんか知らないだろうけど(笑)
      あと稼いだ金でボクシングをサポートって具体的に何？あなたは何をしてるの？
65. • 79. てかて
    • 2017年06月29日 17:15
    • >>77
      １００％中の1億％とか盛ってるに決まってんだろ(笑)
      でも100回戦ったとして1回も勝てないと思うから0％だと思うよ👍
      あとマクレガーが素人に近い？アイルランドのアマチュアで優勝したり、MMAの中ではボクシング上手い方だし、メイと戦うことになる前からボクシングの練習してるから素人ではないね。でもマクレガーがメイに勝てる確率は0％だよ。海外ファンもそう思ってる。メイとマクレガーの試合が成立したのは1％のチャンスがあるからじゃなくて、ボクシングのPFPとMMAのスターだからで純粋に試合内容だけを見たら茶番だろ。
      
66. • 80. ｍｍ
    • 2017年07月01日 14:34
    • ボクシングインテリは、常識をはずれた異常な言葉で人を煽る事もしなければ数字を盛る事もしない。それをするのは１部のレベルの低いニート達だけだ。リゴンドーの前回の試合のファイトマネーは１５Ｋドル（約１６５０万円）。コアなボクシングファンは、リゴが契約しているRocnationの方を心配している。ウォード対コバレフⅡは、ペイパービューの購入者は約12万５千人程度で初戦の１６万人に及ばず入場者数は６千人で初戦の１万人を大きく下回り収益も約２億４千万円程度である（前回は約３億７千万）ＨＢＯでの録画放送もピーク（８ラウンド）ですら１００万人を大きく下回り問題決着だとされた８ラウンド以外に興味のある人は非常に少ない。ウォードへの最低補償額、６,５million(約７億円強）を払えば大赤字のイベントである（コバレフの最低補償額はゼロで売り上げの比率のみ）当然だが前座で、あのような反則行為で試合を終わらせたリゴンドーには何の評価もない。Rocnationはリゴに４５ｋ（約５千万円）を提示して２階級上のロマチェンコとやらせようとしていた。実際に試合してもリゴンドーの人気のなさからロマチェンコには何のメリットもない。ネットやＳＮＳでは人種差別的にウォードを応援する声は大きいが、無職の暇人がほとんどで、サポートするために試合会場へ行くことはおろかペイパービューさえ購入せず、暇なので批判ばかりをしている連中なのである。本場のレベルが高いのはボクシングインテリ達が、プロボクシング全体のことを考えており、プロとしては完全にアピール不足のリゴンドーが、１５ｋ（１６５０万円）以上稼ぐにはどうすべきかまで考え、お金のために無理なマッチメークをすることにも賛成していないから一定のバランスが保てるのだろう。
      
67. • 81. ｍｍ
    • 2017年07月01日 15:15
    • マクレガーが素人ではなく、素素人に近いと書いたのは日本のwikiにのみに１６歳で総合格闘技を始める前にアイルランド国内のユース王者になっているとある。海外ではだれもしらず、コナー自身もドナホワイトも言わない。海外でそれを言っていたのは私だけだったと思うが、コナー自身も言わないので裏がとれず、最近私も言わなくなった。プロのリングは初めてとは言っているのでアマで試合をしたことはあるのだろう。しかし、UFCのころからコナーのスパーリングをしていた黒人選手は、メイウェザーに勝つ可能性はゼロだと言っている。井上がリゴンドーに勝つ可能性がゼロなら、試合をする必要性もゼロである。実際、井上のアマ時代の試合を見れば大きな試合の決勝や準決勝はサウスポーが多い（負けているが）井上はサウスポーと戦い慣れていたからナルバレスともいい試合が出来たのだろう。しかし、リゴはアマ史上のトップレベルの選手。はでに勝つ選手が強く見えることは間違いないが、現段階でリゴンドーと井上を比べるべきではないだろう。
68. • 82. てかて
    • 2017年07月02日 18:05
    • ※80
      >ボクシングインテリは、常識をはずれた異常な言葉で人を煽る事もしなければ数字を盛る事もしない。
      →妄言乙。冗談も通じないアホはボクシング動向のレベルじゃないよ。
      
      >それをするのは１部のレベルの低いニート達だけだ。
      →じゃあお前も１部のレベルの低いニートだな笑
      俺たちと同レベルだよろしくな
      
      >Rocnationはリゴに４５ｋ（約５千万円）を提示して２階級上のロマチェンコとやらせようとしていた。実際に試合してもリゴンドーの人気のなさからロマチェンコには何のメリットもない。
      →別に人気さはどっちもどっちだろツイッターのフォロワー数で言えばリゴンドーの方が上回ってるし。そもそもリゴンドーが人気無いとか関係なく、リゴンドーvsロマチェンコとなればどっちのファンでなくても注目するだろ？
      
      
69. • 83. てかて
    • 2017年07月02日 18:18
    • なんか…俺のコメントにちゃんと反論してくれる？マクレガーがボクシングやってたのを周りに話してなかったとかどうでもいい話からいきなり、しかしマクレガーのスパー相手がメイに勝つ可能性はゼロと言ってたとか、それから井上リゴンドーの話になってて話全然繋がってないよ。ネタで湧いてきたのだと思っていたけど必死マジレスしてるのをみるとマジアホなんだね。
      俺のコメントちゃんと読んで無いだろお前。
      井上は強い相手としかやらないと言ったのに強い相手とやってない。そこらへんの階級で強いのはリゴンドーしかいないからリゴンドーとやればって言ってんの。まあどうせやらないからただ馬鹿にしてるだけなんだけど。
      他の人は知らないけど俺はボクシング通なんで言っても無いし思っても無い。
      お前はただ単に、ここのブログにいる人はボクシング通を気取ったニワカで俺はボクシングインテリって言いたいんだろ？
70. • 84. てかて
    • 2017年07月02日 18:22
    • あとウォードコバレフとかファイトマネーがどうのとか言ってるけど、俺への反論に関係ある話なの？
      俺がアホとか関係なくお前の説明が下手くそすぎる。
      だらだら長文で自分の知ってる知識披露したいようにしか見えないね。
      あと、何回も聞いてるけどお前はボクシングインテリなんだろ？
      で、お前はボクシングのために何をしてるの？
      早く答えろよインテリ君。インテリなんだから俺みたいな底辺ニートをちゃんと論破してみろよな。
71. • 85. mm
    • 2017年07月02日 22:20
    • 補足と訂正
      ８０　
      　　収益も約２億４千万円程度である（前回は約３億７千万）はゲイト収入。
      ８１
      　　　素素人　　→　素人
      　　　ドナホワイト　→　ダナホワイト
      　　　ナルバレス　→　ナルバエス
72. • 86. mm
    • 2017年07月02日 23:41
    • ボクサーもリスペクトしない、口も頭も悪い暇人。ボクシングをまるで理解していないから、ばぜ日本のボクシングのレベルが上がらないのか理解する頭すらない。君のレベルには付き合いきれないよ。バカ同士で勝手にやってね。
73. • 87. トモ
    • 2017年07月04日 00:05
    • >ボクサーをリスペクトしているのでボクサーに対して雑魚という言葉は使わない
      
      他の部分は正直よく理解できませんがこの部分は同意します
      こちらの論客の方の発言見ますと雑魚や弱いなどの表現をよく見ますね
      ボクサーはそれこそ日本の４回戦でも度々リング禍など命を落としたり、重大な障害を得てしまう危険な競技ですし
      だからどうしたと言われるかもしれませんがこちらの論客の方のコメントにはたまにそういった人間に対するリスペクトがあまりにもないと感じることがありますので
      まぁ私には古くからの友人に元プロボクサーがいたんですが彼が日本の4回戦止まりの皆様からしたら「雑魚」だったこともあるため余計にそう感じるだけかもしれませんが
74. • 88. てかて
    • 2017年07月04日 03:35
    • ボクサーに限らず、命を落とすリスクがあるスポーツや仕事なんかいくらでもある。ボクサーをリスペクトするべきなら全ての業界の人にリスペクトするべき。
      ｍｍは俺をリスペクトしていないから人のこと言えないね(笑)
      あとお前も日本のボクシングはレベルが低いって言ってるじゃん。日本のボクシング全体について言ってるんだろうけどそこに日本の''ボクサー''も入ってるはずだ(笑)
      
75. • 89. てかて
    • 2017年07月04日 03:39
    • ＞ボクサーもリスペクトしない、
      →リスペクトするに値しないだろ。ボクサーなら全員リスペクトしなきゃいけないのか？(笑)管理人さんの話だと山中とか人としてクズらしいぞ
      
      ＞ばぜ日本のボクシングのレベルが上がらないのか理解する頭すらない。
      →日本のボクシングはレベル低いよね？それが分からない人が大勢いる。だから批判して目覚めさせてやろうとしてるんだろ。
      
      ＞君のレベルには付き合いきれないよ。バカ同士で勝手にやってね。
      →じゃあなんで絡んできたの？あ、お前も馬鹿ってことか。なるほどな馬鹿同士これからもよろしくな
76. • 90. てかて
    • 2017年07月04日 04:16
    • ＞ボクサーはそれこそ日本の４回戦でも度々リング禍など命を落としたり、重大な障害を得てしまう危険な競技ですし
      
      本当に強い相手と命がけで戦ってる特にパッキャオとかと、山中井岡を一緒に考えてません？
      俺みたいな糞みたいなニートの考えだからあってるか分かんないけど、批判してる俺らよりも山中井岡とかの方がパッキャオ等に失礼だよそういう意味では。
      そういうのもあってここにいる人たちは山中井岡みたいなのをディスってるんだよ。頭使えよ。
      
      
77. • 91. てかて
    • 2017年07月04日 04:22
    • 俺の頭が悪いのか知らねーけど、ｍｍとトモは俺以下ということに気付いたほうが良い。ネタで言ってるんじゃないんだろ？
      口が悪いのは認める（お前も悪いからブーメランな笑）。でもボクシングを理解していないとか頭が悪いとかどっからそう思った？なぜ日本のボクシングのレベルが上がらないのかを理解してないから？だとしたらなぜ理解してないと思った？
      俺は選手もトレーナーもアメリカとかのボクシングの強豪国から学ばないから。練習するのも試合するのも日本で海外には出ないから。だから雑魚狩りしかできないので日本のファンの質も下がる。とか他にもあるけどパッと思いつく原因はこんな感じかな。金の問題もあると思うけどそしたらフィリピンはどうなる。それを俺達が教えてやってるの（口は悪いけど）。
      
78. • 92. てかて
    • 2017年07月04日 04:25
    • そんな山中井岡達をリスペクトしている貴方はボクシングインテリで、頭が良いんですね。ぜひ頭の悪いこのクソニートに、なぜ日本のボクシングがダメなのか、それにはどうすればいいのか（批判はダメ、山中井岡にもリスペクトというのは分かりました）、あなたがボクシングのためにしていること等を教えてくださいませ。
      それと、ボクシングを理解していないとおっしゃっていましたが、具体的にどういうことでしょうか。何度も同じこと聞いてるようですがそれだけよくわからないです。技術的なことでしょうか。それともさっきも言った「なぜ日本のボクシングがダメなのかを理解していない」ことでしょうか。
      何にせよ、ボクシングのことを理解しているｍｍ様に教わりたいです。
79. • 93. ボクサー
    • 2017年07月04日 11:27
    • 海外のボクシングファンは日本人ボクサーを雑魚と思ってるでしょ　確実に　日本人と防衛戦てなったらえ～雑魚のアジア人とやるの？て思ってますよ　これが現実ですよ　勇敢じゃないと認められないですよパッキャオみたいに　
80. • 94. トモ
    • 2017年07月04日 12:59
    • >本当に強い相手と命がけで戦ってる特にパッキャオとかと、山中井岡を一緒に考えてません？
      
      そういうことではありません
      井岡の名前が出たので例として挙げますが井岡が戦ったことがあるヘリアモルも対戦相手を死なせたことがあります
      私が言いたいのはボクサーという職業自体がレベルの高低にかかわらず命の危険があるということです
      
81. • 95. トモ
    • 2017年07月04日 17:41
    • >でもボクシングを理解していないとか頭が悪いとかどっからそう思った？
      
      こんなこと私あなたに対して書きましたっけ？
      
      >ボクサーをリスペクトしているのでボクサーに対して雑魚という言葉は使わない
      
      mmさんの同意したのは上記の部分だけで他の部分は理解できないとは書きましたが
      
      >俺の頭が悪いのか知らねーけど、ｍｍとトモは俺以下ということに気付いたほうが良い。ネタで言ってるんじゃないんだろ？
      
      いや、結局顔も本名もわからない匿名掲示板で「俺以下」とか言われてもw
82. • 96. た
    • 2017年07月06日 07:38
    • そんなの当たり前でしょ。
      逆に日本で一般的に認知されてる海外の世界チャンピオンは何人いるの？
      
83. • 97. No Name
    • 2017年07月06日 12:31
    • 日本人の一般人が知ってる世界チャンピオンなんてそもそもいるのかなぁ。そもそも一般人はパッキャオやメイウェザーすら知らないだろうし……近年だと日本でそれなりに試合をした事のあるロマゴン（井上関連でたまに記事が出る）やウィラポン（辰吉や長谷川と対戦）ぐらいじゃないですかね。モハメド・アリとかマイク・タイソンとかなら名前を聞いたことはあるとは思うけど。
84. • 98. No Name
    • 2017年07月06日 12:32
    • 逆に世界に認知されている日本人ボクサーも現役ではいないんじゃないですかね。強いて言えば元王者の三浦ぐらいでしょうけど、せいぜいアメリカでの評価は「無名メキシカンと殴り合える日本人ボクサーにしてはマシ程度」の認識じゃないでしょうかね。だいたい本場のアメリカ人であるラッセル（アマエリート出身で、プロでもロマチェンコにそれなりに善戦、現フェザー級最強と目される）やソーサ（フォルトゥナやウォータースと戦って台頭した叩きあげのボクサーで、ロマチェンコにも辿り着いた）ですら知名度不足でまともにアメリカで試合を組めないぐらい立場が無いんです。当然この二人より階級下のバンタム級王者だったウォーレンなんかはアマでも輝かしい実績があるのに試合枯れした挙句に王座をあっさり失いました。三浦の知名度と人気なんか当然ラッセルやソーサ、ウォーレン以下、他の日本人王者なんてことごとく馬鹿にされてるか名前すら知られていないんじゃないでしょうか。たぶん、金メダリストで先日ミドル級のタイトルマッチを行った村田のほうが知名度はずっと三浦より知名度は下手をしたら上でしょう。
      
      ただ亀海だけはアメリカのボクシングファンでも知ってる人はそれなりに多いでしょう。亀海は4階級王者のゲレーロや激闘王のカラスと好試合を展開し、次はとうとうスーパースターのコットとWBOのSウェルター級王座決定戦です。石田みたいなマグレ勝ちや村田のような温室栽培ではなく、サバイバルで勝ち取った立場です。
85. • 99. No Name
    • 2017年07月06日 12:37
    • ただ三浦の場合はアメリカはともかくメキシコだとボクシング通の人には有名だと思いますね。もしかしたらジョニゴンをKOした西岡以上の知名度があるかもしれません。上位世界ランカーのバルガスやローマンとの激闘に加え、次もメキシカンの王者であるベルチェルトとの対戦なので、メキシコのボクシングファンにはすさまじく名前を売っているはず。当然カラスと2試合をした亀海もメキシコでは知られているんじゃないかと思いますね。
      
      またアメリカと違って中軽量級もメキシコはそれなりに活気がありますから、メキシカンの世界王者経験者との対戦が多い八重樫（ソーサ・ゲバラ・メンドサと対戦）なんかは意外と知ってる人はいそうな気がしますし、井上も先日カルモナが元王者のクアドラスに善戦したことで、多少なりとも興味を持った人もいるでしょう。
86. • 100. てかて
    • 2017年07月06日 16:56
    • ※94
      命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由が分からないんだけど(笑)
      戦ってる本人達もそういう覚悟で上がってるんだろ？
      でも山中や井岡が選んでる相手は雑魚ばっかじゃん。アモルが死なせたことがあるとかそれが何？何の理由にもなってないよ。
      
87. • 101. てかて
    • 2017年07月06日 17:02
    • ※95
      ＞こんなこと私あなたに対して書きましたっけ？
      →ｍｍに言いました。あなたに言ってません。
      
      ＞ボクサーをリスペクトしているのでボクサーに対して雑魚という言葉は使わない
      mmさんの同意したのは上記の部分だけで他の部分は理解できないとは書きましたが
      →読み返すのめんどいからわかんないけどｍｍ言ったのであってトモさんに言ってないと思います。安価付けてないからごっちゃになっちゃたのかな。
      
      ＞いや、結局顔も本名もわからない匿名掲示板で「俺以下」とか言われてもw
      →顔や本名なんかよりも、発言の方がその人の頭の良だとか分かると思うんですけどｗｗｗｗ
      会社とかの面接等で顔と名前だけでパスできるのってあんのか？
88. • 102. トモ
    • 2017年07月06日 21:51
    • >読み返すのめんどいからわかんないけどｍｍ言ったのであってトモさんに言ってないと思います。安価付けてないからごっちゃになっちゃたのかな
      
      そうですね
      >俺の頭が悪いのか知らねーけど、ｍｍとトモは俺以下ということに気付いたほうが良い。ネタで言ってるんじゃないんだろ？
      口が悪いのは認める（お前も悪いからブーメランな笑）。でもボクシングを理解していないとか頭が悪いとかどっからそう思った？
      
      と続けて書いてらしたんでてっきり私にも言ってるんかと
      
      ＞いや、結局顔も本名もわからない匿名掲示板で「俺以下」とか言われてもw
      →顔や本名なんかよりも、発言の方がその人の頭の良だとか分かると思うんですけどｗ
      
      顔や本名出さずにできる匿名ブログでやってるのに口調や発言が判断材料にならないですか？
      
      >会社とかの面接等で顔と名前だけでパスできるのってあんのか？
      
      逆に聞きたいんですがこんな匿名ブログで書くような本音を全開したり口の聞き方をしたりして受かる会社があるんですか？
      
89. • 103. トモ
    • 2017年07月06日 22:04
    • >命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由が分からないんだけど(笑)戦ってる本人達もそういう覚悟で上がってるんだろ？でも山中や井岡が選んでる相手は雑魚ばっかじ
      ゃん。アモルが死なせたことがあるとかそれが何？何の理由にもなってないよ。
      
      パッキャオが相手してるような相手じゃなくてもアモルみたいな奴でも人を殺す力があると言ってるんですよ
      
      つうかあんたも書いてんだろ
      >戦ってる本人達もそういう覚悟で上がってるんだろ？
      とよ
      
      ボクサーはみんな他の仕事に比べても死ぬ可能性があってそういう覚悟持ってるとあんたも認めてんだろが
      こっちはそういう話してんだよ
90. • 104. トモ
    • 2017年07月06日 22:21
    • >命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由が分からないんだけど(笑)
      
      この発言に答える前に聞きたいことがあります
      あなたは自己申告されてる通り本当にニートなのですか？
      それとも働いたことがある人ですか？
      
      それによりこの質問についてどう答えるのかが変わりますんで
91. • 105. てかて
    • 2017年07月07日 01:19
    • ※102
      そうです。俺以下というのはｍｍとトモさんも含まれていますが、その後の頭や口が悪いとか言うのはｍｍに言いました。ｍｍのコメントとか読めばごっちゃにならないでしょ。
      
      
      ＞顔や本名出さずにできる匿名ブログでやってるのに口調や発言が判断材料にならないですか？
      →は？会話になってないんだけどお前もやっぱｍｍ同様馬鹿だな。
      俺が「俺の頭が悪いのか知らねーけど、ｍｍとトモは俺以下ということに気付いたほうが良い。ネタで言ってるんじゃないんだろ？」って言ったのに対して
      お前が「いや、結局顔も本名もわからない匿名掲示板で「俺以下」とか言われてもw 」って言ったじゃん？（「俺以下」というのは、ｍｍが俺に頭が悪いとかボクシングを理解していないとか言ったから、頭の良さボクシングを理解しているかなどの事。）顔、本名が分からないのに俺以下って言われるのがおかしいって言いたいんだろ？それに対して俺は「顔や本名なんかよりも、発言の方がその人の頭の良だとか分かると思うんですけどｗ」って返したの。頭の良さやボクシングを理解しているかは少なくとも顔や本名なんかよりも発言で分かるよねって意味。それに対してのお前の今の返しが「顔や本名出さずにできる匿名ブログでやってるのに口調や発言が判断材料にならないですか？」ってどういうこと？ｗｗｗｗｗｗ俺が言ったこと真似してね？ｗｗｗｗｗ
      現代文ゴミみたいな俺よりもダメとかボクシング以前に話になりませんわ
      
      
      
92. • 106. てかて
    • 2017年07月07日 01:25
    • ※102
      人の考え等は顔や本名なんかよりも発言とかの方が分かるという意味で、
      「会社とかの面接等で顔と名前だけでパスできるのってあんのか？」と言ったわけだけど、それに対して「逆に聞きたいんですがこんな匿名ブログで書くような本音を全開したり口の聞き方をしたりして受かる会社があるんですか？」とかアホなの？俺が言いたいこと理解して頼むからそういう揚げ足取りになってない揚げ足取りして逃げなくていいからさ。もっかい言うけど、人の考え等は顔や本名なんかよりも発言とかの方が分かるという意味で言ったの。誰が面接でこんな口調で臨むんだよ。顔を見せたり本名を教えたりするよりも、発言の方が人の考えとかが分かるよね？大丈夫？
93. • 107. てかて
    • 2017年07月07日 01:57
    • ※103
      いやいやｗ
      あんたは※87で、mmの「ボクサーをリスペクトしているのでボクサーに対して雑魚という言葉は使わない」って発言に同意したんだよな？
      その後の説明みたいなので「ボクサーはそれこそ日本の４回戦でも度々リング禍など命を落としたり、重大な障害を得てしまう危険な競技ですし」とか言ってるよね？それに対して俺は「ボクサーに限らず命を落とす可能性はあるし、’’本当に’’命をかけてるパッキャオ等に比べれば雑魚狩り山中井岡は命がけと言えないし、パッキャオ等に失礼」と言ったの。それに対してお前は「そういうことじゃない。井岡の名前が出たので例として挙げますが井岡が戦ったことがあるヘリアモルも対戦相手を死なせたことがあります。私が言いたいのはボクサーという職業自体がレベルの高低にかかわらず命の危険があるということです。」って言ってるんだけどさ、まずそういうことじゃいとか言ってるけどそういうことだよ。山中井岡なんか勝てる相手を選んでるんだから。そりゃ絶対に死なないなんてことはないよ。ゴルファーだって池にいるワニに食べられて死ぬことだってあるんだから。死ぬ可能性がある奴にいちいちリスペクトすんのか？お前はここのブログにいる人間が日本人ボクサーをリスペクトしていないというのに同意したうえで、死ぬ危険があるだのなんだの言ってたんだぜ？
      ボクサーという職業自体がレベルの高低にかかわらず命の危険があるということですだ？そんな事小学生でもわかるだろだから何だよ。命の危険があるからリスペクトするべきって言いたいんだろ？それにちゃんと反論してるじゃんちゃんと読めよタコ
      
94. • 108. てかて
    • 2017年07月07日 02:02
    • ※104
      ニートは嘘ですよ。ｍｍが根拠もなくニートって言ってきたのに対して、ニートじゃないわとかマジレスしてもつまんないし(笑)
      
      でも「命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由が分からないんだけど(笑)」って発言に俺がニートかどうか関係あるの？理由教えて。
      
      あとニートとそうじゃない場合の答え両方教えて。
95. • 109. トモ
    • 2017年07月07日 07:08
    • >ゴルファーだって池にいるワニに食べられて死ぬことだってあるんだから。死ぬ可能性がある奴にいちいちリスペクトすんのか？
      
      頭殴り合って相手を殴り倒すのが目的の競技と想定してない事故で死んだ例を同一視してるんですか？
96. • 110. トモ
    • 2017年07月07日 07:25
    • >顔や本名なんかよりも、発言の方がその人の頭の良だとか分かると思うんですけどw
      
      相手の素性わからんうえに自分の素性明かさずに好き放題言える匿名ブログのやりとりだけで「俺以下」なんて言い切っちゃうのもあんまり頭良くなさそうだけどね
97. • 111. トモ
    • 2017年07月07日 07:55
    • >でも「命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由が分からないんだけど(笑)」って発言に俺がニートかどうか関係あるの？理由教えて。
      あとニートとそうじゃない場合の答え両方教えて。
      
      昨晩は少し感情的になってそのようなことを書き殴ってかてかしまったことをお詫びします
      その上で私が知ってるニートという人種は現実的な理屈が通用しない人間が多いからです
      てかてさんの発言見ると死亡率が他の競技に比べ格段に高いボクシング（格闘系はみんなそうですが）と他の競技の死亡率を同一視してるように感じそれはあまり現実的な理屈じゃないなと思えたので
      なんでニートかどうか確認しようと
      完全に私の理屈に当てはめた考え方であのようなコメントしたことを重ねてお詫びします
      
98. • 112. てかて
    • 2017年07月08日 01:29
    • ※109
      ＞頭殴り合って相手を殴り倒すのが目的の競技と想定してない事故で死んだ例を同一視してるんですか？
      →いや、死ぬ危険があるからリスペクトしなきゃいけないんでしょ？
      だから一見安全そうなスポーツでも仕事でも死ぬ危険があるからリスペクトするべきなのかってことを聞きたいだけ。それくらい理解しろよ。つまらん揚げ足取りになってない揚げ足取り辞めなｗ
      お前も言ってるよね？レベルの高低関係ないって。パック等と山中井岡の高低関係なく死ぬ危険があるとかいうから言ってんの。
99. • 113. てかて
    • 2017年07月08日 01:34
    • ※110
      議論してれば相手の頭の良さくらい分かるだろ？それすら理解できないから話にならないよ。顔や本名じゃまず頭の良さ、ボクシングの理解度は少しも分からない。でも議論（会話だろうが文面だろうが）では分かるよね普通？
      匿名匿名言ってるけどこの話に匿名とか関係ねーだろ？お前は本名と顔でその人の頭の良さと分かるのすげーな。
      つーか素性（血筋や生まれ育った環境）の話しなんか俺はしてないけどねｗ
      何で自分の血筋とか生まれ育った環境を明かさなきゃいけないんだよｗｗｗ
      頭の良さとかの物差しにもならねーのにｗｗｗ
      
100. • 114. てかて
     • 2017年07月08日 01:41
     • ※111
       ん？どう見ても君の方が理屈が通用してないけど？
       お詫びとかそんなもんいらないから逃げてないで、
       命の危険があるからリスペクトするべきって言う理由を答えろや。
       
       あとあんたが知ってるニートって何人いんの？