世界のボクシングと日本のボクシング

 コメント一覧 (127)

1. • 28. てかて
   • 2017年06月29日 17:34
   • >>26
     まず文章が変なのであなたの言ってる事が理解できてるか分かりませんが、自分も他の方々もボクシング通なんて書いてないと思います。ｍｍさんの方がボクシングに詳しいからそういう風に思ったのかな。
     少なくとも自分は良くて中の下くらいだと思ってますね。日本のボクシングがヤバいってことに気づけていない人たちが下なだけでね。
     ただ、管理人さん含め自分以外のここのブログにいる方々は本場のボクシング通と同レベルだと思いますよ（自称はしてないと思いますが）。
     まあここで日本のボクシングを批判してる方々は日本のボクシングを良くしたいからでしょう。
     ｍｍさんはここのコメント欄で日本のボクシングを批判している人を批判していますが、ｍｍさんはどのくらい詳しいのでしょうか。また、日本のボクシングのために何をなさっているのでしょうか。
     
2. • 29. ＞mmさんへ
   • 2017年06月29日 21:06
   • 完全に同意です。
3. • 30. まいだな
   • 2017年06月29日 23:40
   • ＞２９
     コテハンが無いってことは常連じゃないってことで、常連じゃないのにここのブログの事を知ってて、ｍｍに合意するってあり得ますかね
     下手くそな自演辞めてくださいね
4. • 31. maywether
   • 2017年06月29日 23:53
   • >nonさん
     広島の粗大ごみはなかなかいいですね！
5. • 32. maywether
   • 2017年06月29日 23:55
   • >名無しさん
     ジャスト・セイイング・ノーアクション井岡でもOKですね。
6. • 33. maywether
   • 2017年06月29日 23:57
   • > reptileさん
     スペイン語では、celeste　で空色です。いいネーミングですね。
7. • 34. maywether
   • 2017年06月30日 00:00
   • >ボクサーさん
     外国人が言うのと日本人が言うのでは、とらえられ方が違いますよね。比嘉が言ったほうがよりシリアスにとらえられます。来年あたり、井岡対比嘉のカードを見たいですね。ただ、井岡父が避けるかと思います。
     
8. • 35. maywether
   • 2017年06月30日 00:02
   • >gavilanさん
     三浦と比嘉には、お笑い路線でいってほしくありません。彼らは、数少ない海外でも勝てる日本人ですから。お笑い路線は、井岡・田口・山中（なすびに似ている）達に任せましょう。
9. • 36. maywether
   • 2017年06月30日 00:18
   • >reptileさん
     確かに、スピードキングとかアンタッチャブルは誇大ですね。日本では、スピードキング、アンタッチャブルかと思いますが、世界レベルでは通用しません。そして、大橋が150年に一人の天才なら、大橋を2度KOした張正九は1000年に一人の天才で、大橋を子供扱いしたリカルド・ロペスは10,000年に一人になってしまいますね。
10. • 37. maywether
    • 2017年06月30日 00:21
    • >オルフェーブルさん
      山中を嫌う理由は、世界チャンピオンになった過程が最も大きいですよ。多くの人は忘れてますが、挑戦者決定戦（しかも超弱いボクサーと）が世界戦になったのはどういうことですか？ドネアには、1000%勝てないからって。しかも、その後の防衛相手の質もむごたらしい。この２つが、大嫌いな理由です。
      
      ちなみに、性格が悪く社会不適合者なボクサーは山中だけではなくたくさんいます。
      
11. • 38. maywether
    • 2017年06月30日 00:26
    • >ただの人さん
      そうですね、三浦には強そうなリングネームがいいです。
12. • 39. maywether
    • 2017年06月30日 00:32
    • >てかてさん
      三浦のボンバーは短くてよくないですか？
13. • 40. maywether
    • 2017年06月30日 00:39
    • >mmさん
      確かに、日本はボクシング後進国です（ボクシングだけではなく、政治等も後進国ですが）。日本のレベルの低いボクシングだけしか見ない人は、レベルが低くなるでしょう。しかし、海外の一流のボクシングに触れていけば一流になっていきます。もっと、わかり易く言えば、内山、山中、長谷川、井岡、田口の試合ばかり見ていれば二流になり、彼らが強く感じます。バレラ対モラレス、マルケスの試合、メイの試合、カネロの試合等を見ていれば、おのずと目が肥えていき、日本人の世界戦が？？？、「これが世界戦？」「なぜ、世界戦なのにこんなに違うの？」となっていきます。
14. • 41. まいだな
    • 2017年06月30日 02:49
    • 30の合意は同意の間違いですｗ
      あとｍｍって名前も初めて見たのでそこからも同一人物ってのが分かるね
      
15. • 42. ゆう
    • 2017年06月30日 13:09
    • 僕もトップアスリートの選手達は基本的にボクシングに限らずみなさん社会不適合者だと思います(笑)イチロー選手とかも一般人とは言葉のキャッチボール出来ないんじゃないかなぁ？
      トップアスリートの方、気分悪くされたら、ごめんなさい。ある意味ほめ言葉です。何かが足りないから他の事で補ってるのかなと。人格はいい人多いですよ。
      特に個人競技の人変わった方々が多いですよねぇ(笑)
16. • 43. 翔
    • 2017年07月01日 10:46
    • >ゆうさん
      言葉のキャッチボールということですが、
      偏差値の低さも関係してますよ。
      例えば、山中の出身校（南京都）、長谷川の出身校（高校中退後定時制卒業）、井岡（興国）、辰吉（中卒）。
      通常の人は、周りにこれだけ偏差値の低い人はいないのでは？　だから、どれだけ会話が難しいかはわからないでしょう。
17. • 44. ｍｍ
    • 2017年07月01日 18:37
    • >>2８　例えば、日本の野球ファンは、メジャーと日本の野球のレベルが違うことくらい知ってる。サッカーもバスケもそう。カズもゴンも海外では一流ではないことくらいサッカーファンは皆、知っている。しかし、サッカーが好きで野球が剝きでそのスポーツをサポートしている人達は彼らを雑魚（ざこ）とは決して呼ばない。それは、そのスポーツに対する敬意のなさであり、冒涜に他ならないからだ。それが大前提として本題に移りたいが、その前に余計なこととしりながら半分冗談で書きたいことがある。それは日本のボクシング関係者の中には世界のボクシングを本当に理解して紹介できる程、英語を理解出来る人がいないということ。ジョー小泉氏は以前よりも上手くなってはいるが、タイソンが日本に来た頃の彼の英語は全体の２割くらいしかちゃんと訳できておらず、普通に英語が出来る人が聞いたらびっくりする。最近のフォード対コバレフの再戦でも、通訳が「あなたはフィ二ッシャー（ＫＯで試合を終わらせる人）としては知られていませんね？」と聞いたのだが、通訳は逆に訳し、ジョシュアとの対戦についてもウォードは「ANYTHING IS POSSIBLE 不可能などない」と言ったのだが通訳は自分の知識からか「彼は強すぎます」と１－２分で大切なことを２度、逆に訳していた。世界のボクシングをしる一流のファンの皆さんはその訳を聞いておかしいとは思わなかったのだろうか。
18. • 45. てかて
    • 2017年07月02日 18:28
    • >>44
      …ふぇ？
      
      こいつ何言ってんの…
      俺に安価つけといて言いたいこと言ってるだけで反論になってない…
      アメリカでシ⚪︎ブでも覚えちゃったんだろうか
19. • 46. ｍｍ
    • 2017年07月03日 00:10
    • 反論になってない？日本のボクシングのレベルが低いのは事実だが、ざごという汚い言葉を使い選手をリスペクトしていない事を私は批判しているのだ。好みや技術的なことで選手を批評、批判するのは当然自由だ。選手をリスペクトしない人達と関わるつもりはない。
20. • 47. てかて
    • 2017年07月03日 00:48
    • 話変わるけどmmちゃんのカネロゴロフキンの勝敗予想を聞かせてくれよ。
      どっちが勝つかだけでなく、判定なのか(T)KOなのか、だとしたら何ラウンドくらいで終わるのか、そう思った根拠とかもね。
21. • 48. ｍｍ
    • 2017年07月03日 15:15
    • mayweather　or maywetherさん
      >mmさん
      確かに、日本はボクシング後進国です（ボクシングだけではなく、政治等も後進国ですが）。
      あなたとは、最後に意見を交わさないといけませんね。では、なぜ、日本はボクシングも政治もレベルが低いと思いますか？
      
22. • 49. ハメッド
    • 2017年07月03日 19:10
    • 今日久保の初防衛戦の発表がありましたね。
      思ったのですが
      Sバンタム級の王者になった日本人は
      久保と小國を除くと、ロイヤル小林、畑中、佐藤修、西岡、李、下田、長谷川といますが防衛に成功したのは西岡だけで
      あとは獲得後すぐ引退した長谷川を除くと初防衛失敗してるんですよね。
      いかにこの階級の日本人ボクサーがレベル低いかを思い知らされる次第であります
23. • 50. reptile
    • 2017年07月03日 23:05
    • wowwow加入していないので、現地に行って観てきたよ~♪
      会場だと当然HOMEの選手への大声援が…そりゃ影響うけますわな、素人には(笑)
      巷では物議を醸す判定でも、私の採点は115-114で「NEW！」でした～
      素人採点だから許してちょんまげ♪
      
      んなことより…ＫＯ仕掛人をすっかりわすれとったー(笑)
      そしてそのニックネームは妥当と、思ふ。
      そう、超一流選手には、仕掛けても仕掛け返され倍返しされる(やせぽっちの破壊者&バソーカ＆パナマの熱風)ケースもあるけどね(笑)
      
      ＞27
      ＞＞しかしエルメヒカニートは妥当なのですね…
      
      ふつーに「メキシコの少年」だから妥当ですね(笑)
      但しボクシング大国メキシコで、単身日本から来た少年が頂きを目指し修行して、ボクサーとして成功したいと切に願うそのひたむきな(事情を知る人々からすれば目ざとい)姿勢をアピールして、同国の指示を得ようとする見え見えの命名であるならば、それは間違いないですね(何が？(笑))
      
      ＞33
      そう、セレステはランサー・セレステ(古)でスペイン語訳はわかってはいたのですが、あくまでもセレスなので・・・今度本人に問い合わせた方が良さそうですね。
      
      ＞36
      スピード・キング…①だのアンタッチャブル…②など、海外の選手は恐れ多くて(恥ずかしくて)つけられない。
      ファンから見てそれに該当するなら
      ①(全盛の時の)パッキャオ
      ②ウィテカー
      じゃないですかね。
      しっくりこないけど…(笑)
      
24. • 51. maywether
    • 2017年07月04日 00:22
    • >mmさん
      それは、サッカー界においても他のスポーツ界でも
      英語をきちんと理解している日本人は少ないでしょう。
      まして、ボクシング界はぜんぜんいない業界ですよね。
      しかし、プロボクサーを雑魚と呼ぶのは少し違うかと思いますよ。
      たとえば、日本のプロでプロボクサーほど簡単にラインセンスを取れる
      スポーツはありません。アマで、たかだか5勝しただけでもプロですよ。
      だから、雑魚と呼ばれるボクサーが多くなるのは当然です。
      要は、雑魚と呼ばれない実力を身につければいいのです。
      日本チャンピオンでも雑魚ですから、日本のボクサーレベルは。
      
25. • 52. maywether
    • 2017年07月04日 00:27
    • >46mmさん
      海外のトップクラスのボクサーを見れば、日本のボクサーをリスペクトするのは難しいです。
      たとえば、ほとんどの日本人ボクサーは強いボクサーを避けます。パンチのあるボクサーも避けます。また、自分より大きな対戦相手をも避けます。
      リスペクトですきますか？　かませを呼ぶときも、いつも1階級や2階級下で
      パンチのない相手ばかりです。また、外国人ボクサーに比べて態度の悪い、
      常識のない日本人ボクサーは多いですよ。加えて、リングマナーの悪いボクサーもひじょうに多い。リスペクトできないですね。
26. • 53. maywether
    • 2017年07月04日 00:36
    • >48mmさん
      日本という国は、日本人が思っているほどレベルは高くありません。
      日本のマスコミが、日本をいいようにいってるだけ。他の国は、日本には無関心ですよ（これは、韓国も同じ）。
      
      話はボクシングに戻しますが、日本人は格闘技には向いてません。体型、スピード、強さ、すべて3流です。指導者も3流。だから、欧米人の少ない階級でしか世界チャンピオンは生まれません。
      
      政治に関しては、日本人は昔から中国の悪い部分をもらってます。汚職、政治の腐敗、国より自分（だから政治家は税金を自分のお金にします）、そして個の能力が低いからでしょう。日本は東南アジアです（東南アジアの政治腐敗、警察の腐敗等は中国の影響）。ただ、日本は隠すことにはとても優秀なのです。
      
      日本は、政治とボクシングだけではないですよ。学力も、今は東大ですらどんどん他の東南アジア国の大学に抜かれていってます。モラルもそう。たとえば、喫煙やセクハラ、パワハラ等日本のレベルは凄いですよ。
27. • 54. maywether
    • 2017年07月04日 00:38
    • >ハメッドさん
      そうですね、この階級だけでなく日本人ボクサーは世界レベルと戦えないボクサーが多すぎます。なんとか、うまく工作してチャンピオンにはなったが、防衛のできない日本人ボクサーは多すぎます。
28. • 55. てかて
    • 2017年07月04日 03:46
    • ※46
      ＞反論になってない？日本のボクシングのレベルが低いのは事実だが、ざごという汚い言葉を使い選手をリスペクトしていない事を私は批判しているのだ。
      →うん。だから批判だよね君のは。ぼくちゃんへの反論ではないんだよね？
      
      ＞好みや技術的なことで選手を批評、批判するのは当然自由だ。
      →好みや技術的なことで選手を批評、批判するのは当然自由なのになんでぼくちゃんこんなにいじめられてるの涙
      
      ＞選手をリスペクトしない人達と関わるつもりはない。
      →ｍｍ様関わって亀頭ございまする。
      
29. • 56. てかて
    • 2017年07月04日 03:59
    • ※46
      反論になってないよね？よく読み返してみようよ。
      ｍｍちゃんはさ、※44でぼく（※28）に安価付けてきてるよね？
      ※28でぼくが言ったのは
      
      １、自分も他の方々もボクシング通なんて書いてないと思う。
      （自称ボクシング通と言われたことに対して）少なくともぼくちゃんは良くて中の下くらいだと思っている。
      
      ２、管理人さん含め自分以外のここのブログにいる方々が本場のボクシング通と同レベル（自称はしてないと思うが）だと思うこと。
      
      ３、ここで日本のボクシングを批判してる方々は日本のボクシングを良くしたいからだと思う。
      
      ４、ｍｍタソはここのコメント欄で日本のボクシングを批判している人を批判しているけど、ｍｍきゅんはどのくらい詳しいの？日本のボクシングのために何をしているの？っていう質問
      
      だお('_')
      
      でもさ※44でｍｍっちが安価付けてぼくに言ってきたのはそれらに対しての反論じゃなくて言いたいこと言ってるだけじゃない？本人も言ってるけどざごという汚い言葉を使い選手をリスペクトしていない事を批判しているんでしょ？それって自分で反論してないって認めてない？なんでぼくに安価付けてきたの？なんて返したらいいか分からない教えてよたまおさん...
30. • 57. ｍｍ
    • 2017年07月04日 14:08
    • maywetherさん
      私の質問の仕方が悪かったかな。でも、あなたは正直ですね。確かに日本が一流国家だと思っているのは日本人だけでしょうね。日本には、いいところもあるけれど、残念ながら、全てのレベルが低くなるのは、文化的基盤の影響が大きいですね。maywetherさんは、体力的な問題で日本人は格闘競技に合っていないから、良い環境の中で良い指導者と正しい科学的なトレーニングを積んでも、レベルは今の様に低いままだと思いますか？　野球はここ２０年程で、昔とは比較できないほどレベルが上がっていると思いますが。ボクシングはこれ以上、レベルは上がらないと思いますか？　
      
      追伸ですが、４回戦ボーイはなんと呼ばれてもいいでしょう。私が言っているのは、このレベルの環境（最悪に近いレベル）で世界王者にまでなった人たちのことをざごと呼ぶべきではないと言ったのですよ。
31. • 58. ボクサー
    • 2017年07月04日 16:34
    • 最強のはずの世界チャンプがこれだけ弱気で安全なマッチメイク（ソフトパンチャーを探して自国開催、年間２試合など）してたらどこの国でも雑魚とか臆病とか非難されるんではないでしょうか？海外のチャンプが階級を上げたり自国以外で勇敢な試合してますから　　海外の選手が防衛戦に日本人選べば雑魚とやるなと思ってないですかね？もちろん日本からわざわざ行く日本人に対してリスペクトはあるでしょうが（お客様扱いのリップサービスも含めて）例えばパックに対してはアメリカ人も日本人もメキシコ人も勇敢でリスペクトするでしょう。しかし、山中選手、井上選手に対して世界のボクシングファンはリスペクトしてますかね？誰だこのアジア人は？なぜP4Pランキングに入ってんだ？金かよって思ってませんかね　勇気ある戦いには国籍関係なくリスペクトしますよたとえ負けても
32. • 59. ヴェルデホ
    • 2017年07月04日 22:46
    • アンカハスが、ロスでもバーミンガムでも東京でもどこでも行くから呼んでほしいと言ってたな。
      
      ほんとに行きたいんだろうな。
      
      日本の詐欺師達と違って。
33. • 60. maywether
    • 2017年07月06日 11:41
    • >ｍｍさん
      海外（特に欧米）で生活をすればわかるかと思いますが、体つきが全く違います。パワー・スピード・体幹・瞬間的なスピードと、どれをとっても違いすぎます。日本の野球のレベルは向上しましたが、日本人スラッガーはメジャーに行っても20本のホームランがいいところでしょう。イチローのようなタイプは成功しますが、パワー等ではたちうちできません。バスケットやアメフトとかも、本場の大きなプレーヤーは凄いですよ。日本人の大きなプレーヤーは、でくのぼうのような動きだが、本場のプレーヤーは、2m級でもスピーディーです。また、日本人と同じ体重のプレーヤーを比較しても体幹が違いすぎますので、強さが全然違います。ただ、日本人にあった戦い方と体幹、強さ、ディフェンス、戦術を鍛えれば、日本のボクシングもレベルアップはできます。世界レベルで戦えるボクサーは出てきます（それには、もっと海外に行かなければ無理。日本は井の中の蛙ですから）。しかし、それでもメイやパックのようなボクサーは永遠に無理です。
34. • 61. maywether
    • 2017年07月06日 11:47
    • >ボクサーさん
      アメリカ人はまさにそうなのです。小さな人が大きな相手に挑戦すること、自分より強い相手に挑戦することをリスペクトするのです。だから、パッキャオがあれだけ受け入れられているのです。
      
      話は変わりますが、西岡とドネアがなかなか決まらなかったのは双方の強さの差や知名度の差がありすぎたからです。アメリカ人達は、西岡？そんな弱いボクサーとやるのか？という意見が多かったですね。西岡は日本では、2000年以降のNO1ボクサーですが、アメリカ（世界）では知名度がないし、さほど強くはないのです。それが、日本と世界の差ですよね。
35. • 62. maywether
    • 2017年07月06日 11:48
    • >ヴェルデホさん
      日本に滞在して、毎月日本人とやってくれればいいのですが、日本人は誰もやりたがらないでしょう。アンカハスは、上の階級でもOkでしょうね。
36. • 63. ボクサー
    • 2017年07月06日 14:24
    • アンカハスもロマゴンも井上とはいつでもやると言ってるのに井上はいつも勝てそうなのを選びますね。それなのに強すぎて相手がいないだの言うからここで非難されてるんですよね。最近の日本人ボクサーは相手が逃げるだのビッグネーム出して対戦したいだの。今のドネアとでもだれかやってくれませんかね。輪島さんやガッツ石松さんは相手選んでなかった印象なんですけどね　昔の先輩ボクサーがTV、スポンサーに遠慮せず苦言を呈してほしいところです　
37. • 64. ｍｍ
    • 2017年07月06日 17:05
    • 松井は３０本以上、打っていますが、体格、フレームの違いは間違いなくあるのでヘビー級のトップレベルは日本人どころかアジア人にとって夢のまた夢の話です（身長213センチのタイシャンを含めても）しかし、イチローはボクシングに例えれば中量級ですね。ボクシングも基本的にはタイミングのスポーツですから同じ体格であれば資質が大きく劣るとは考えていません。野球やボクシングの技術論については後回しにしますが、まずは、日本の個々のボクサーについてです。
      プロボクシングが興行でありビジネスであるのは世界共通です。しかし、日本にはスポーツ先進国には類を見ないようなジム制度があります。これは世界王者個々人の問題ではありません。アメリカで試合をすると今、話題の井上でも大橋ジムを止めてHBOやアメリカのプロモーターと契約する訳ではありませんね。井上が大橋ジムを止めるのであれば（本来ならそうすべき）海外の選手達のように自分を中心に自分の要望に沿って話が進められるでしょう。しかし、大橋ジムに所属している限り全ては大橋ジムのビジネス計画に沿うしかないでしょう。井上は強い選手と戦いたいと言った後に必ず、負けても得られるものがあるからと言葉を付け加えています。これはボクサーの本音で、若い選手の多くはそう思っているでしょう。しかし、ジムサイドとテレビ局は商品を傷つけたくない。出来るだけ手ごろな相手を探して長くビジネスをしたい訳です。これは、選手に文句を言っても始まらない話です。歌の下手なアイドル歌手が音楽界のトップにいるような国ですから、民度に合わせてビジネスを進めるしかないのです。逆なことをしてもビジネスが成功しなければ興行主として手腕を疑われかねません（テレビ局とジムがビジネスを仕切っている日本では優秀なプロモーターが出ることはまずありませんね）。
38. • 65. てかて
    • 2017年07月06日 17:12
    • ※57
      ＞このレベルの環境（最悪に近いレベル）で世界王者にまでなった人たちのことをざごと呼ぶべきではないと言ったのですよ。
      →環境とか言い訳すんな雑魚。本当に強くなる奴は練習場所も試合する場所も最高な環境を選ぶんだよ。選ばない時点でボクシングを極めようとかそういう気持ちが無いから雑魚。結果実力も雑魚なんだから雑魚。世界王者になった？雑魚を選んでりゃそりゃなるだろ。
39. • 66. ウインク
    • 2017年07月06日 17:20
    • もうすぐ世界に通用するボクサーも出てきますよ。
      ここの人たちはちょっと極論過ぎます。
      世界では弱い、、、など散々な意見ばかりですが比べているのがメイ、パックなどボクシング史上でも最強な人達と比べてもねぇ。。。
      野球も管理人さんは詳しくないのでしょうが松井は３０本以上打っているシーズンもありますし、太刀打ち出来ないというのは身体の見た目しか見ていないからでは？
      日本は島国であり閉鎖的である一方で今は衰退してきているが経済大国です。
      つまり日本には市場があるのです。市場がなければ世界に必然的に出るでしょう。テニス選手のように。錦織だけではないのですよ、テニスでツアーに参加しているのは。ボクシングで亀海のようにアメリカに拠点を置くのと他の日本人世界王者のように日本に拠点を置くのとどちらが好感が持てるか？それは前者でしょう。私もです。しかしそれは一般の無責任なファン心理でしょう。
      私も日本のマッチメークには不満があります。しかしマッチメークだけで強いか分からないという評価はあまりに幼稚かと思います。
      ＴＶでたまにしか見ないファンが井上や井岡が強いと言っているのを鼻で笑って、あいつらは弱いのとしかやっていない。だからホントは大したことないという風潮の意見の方が多勢かと思いますが、弱いとされる世界ランカー相手との試合であっても彼らはやはり強いと私は思います。
      井上は９月にアメリカに進出します。相手はバンタムを主戦場にしている選手。本場でインパクトのある勝ち方が求められる中での試合。これに日本人としてワクワクしませんか？
      もうすぐ世界に通用するボクサー、他にも出てきますよ。
      理由は、、、。
      
40. • 67. てかて
    • 2017年07月06日 17:25
    • ボクシングインテリとか言いながら管理人さんに色々質問してないで俺の質問にちゃんと答えろよな。（管理人さんも日本のボクサーを雑魚と言う自称ボクシング通ってことなんじゃないの笑）
      まあ俺の事を頭悪いとかボクシングを理解してないとか言っといてその俺にオーバーキルされて何も言い返せなくて悔しいのは分かるけど最低でも、「なぜ日本のボクシングがダメなのか、それにはどうすればいいのか、ｍｍがボクシングのためにしていること」は答えろよな。それらを理解していない俺は頭が悪いんだろ？教えてよボクシングインテリ君。管理人さんに聞いて逃げてないでさ。
      ついでにカネロゴロフキン予想もよろしくな☕
      
      
41. • 68. てかて
    • 2017年07月06日 17:31
    • ※58
      ほんとそれ。
      カネロですら逃げてるとか言われちゃうんだもんな海外は。
      でもｍｍちゃんの話だと海外のボクシングインテリはボクサーをリスペクトしているからそんなこと言わないみたいですよ。ｍｍちゃんを信じてあげませう。
      
42. • 69. てかて
    • 2017年07月06日 17:35
    • ※61
      >アメリカ人達は、西岡？そんな弱いボクサーとやるのか？という意見が多かったですね
      
      →管理人さんという通り西岡は日本では2000年以降のNO1ボクサーだし対戦相手も他の日本人ボクサーとは違うのに、ボクシングの本場アメリカでそんなこと言われてるんですか？
      でもボクシングインテリのｍｍさんの話だと、海外のボクシングインテリはボクサーをリスペクトしているからそんなこと言わないみたいですよ。ここは日本のボクシングインテリであるｍｍさんを信じましょう！
43. • 70. ｍｍ
    • 2017年07月06日 19:20
    • 次に、技術的なことを少し付け加えましょう。野球は長らくメジャーとの差があり過ぎて練習試合でも子供扱いにされていたはずですね。王や長嶋でもメジャーリーグどころか３Ａでも通用しだかどうか分からないレベル。王も長嶋もここの人達の言うざごですね。実際に挑戦すらしていないのだから。では、なぜ日本の野球のレベルがあの時代と比べて飛躍的に上がったのか。やはりメジャーの解説をしたり、メジャーに詳しい人達の分析はするどいと思う。一昔前までは野球の打撃練習といえば素振りが中心で、プロの選手に憧れていた野球少年達は素振りをの回数を憧れの選手がやっていとされる同じ回数を目指してがんばっていた。それに対して野球の本場の野球少年達は、素振り以上に実践形式での練習が基本である。30年ほど前に四国にある１つの高校野球のチームが、速いボールに対応するためにとバッティングマシーンを導入した。そのチームの打撃力は脅威とされ、高校生が140キロ以上のボールを難なく打ち始めた。140キロ以上で投げても打たれるもなら、投手も変化球の組み立てやコントロールのレベルを上げなければ、これまでの様に抑えることは出来ないことを知った。その後、バッティングマシーンの導入は全国的な規模に拡大していく。これは日本人独特の成功例をみんなで真似した結果なのだが、打つのが目的であれば打つ練習を基盤としたトレーニングをしなければなければ成らないというスポーツ科学にとっては当たり前のことがついにスポーツ後進国、日本で始まったのである。
44. • 71. ｍｍ
    • 2017年07月06日 19:41
    • 続き　　環境も良くなり、子供でもバッティングセンターに行って打つことが出来る時代になった。イチローがバッティングセンターには行かずに毎日、素振り100回をしていただけなら、今のイチローは存在しただろうか。野球のレベルが上がったのは他にも様々な要因があるだろう。しかし、根性トレーニングより科学的なトレーニングがそのスポーツのレベルを上げるのは間違いない。素振りは、大切だが、実践で打つ練習はもっと大切。本物のピッチャーがなげ、打つのが一番なのは当然。半分冗談だがこれはボクシングにも言える事で、使う言葉でその国のスポーツを見る側のレベルが分かる。日本の野球中継では「150キロの剛速球で真っ向勝負して、相手のバッドをへし折りました」との表現を聞くことがある。150キロでも160キロでも甘い球なら打たれるし、配給によってはストレートも効果的だが何度も同じストレートを投げて真っ向勝負。バッドは芯を外れて打てば130キロでも折れる。ボクシングでも勘という言葉があるが適切だろうか。勘がいいから打たれなかった？ただラッキーだったから勝ったのだろうか？動体視力？ボクサーが野球の150キロのボールを打てるわけでもなく、卓球選手がボクサーのパンチをかわせるはずがなく、野球選手が卓球が上手い訳でもない。すべて自分がやっているスポーツに対して目が慣れているだけだ。動体視力。日本にしかない言葉だが、残念。
      
45. • 72. maywether
    • 2017年07月06日 21:47
    • >ボクサーさん
      日本人は輪島さんやガッツさんのように、泥臭くいかなければ世界には通用しません。井岡や井上は泥臭くはできないでしょうね。それならば、弱い相手を選び自分を強く見せるというやり方が、似合っているのでしょう。
46. • 73. maywether
    • 2017年07月06日 21:56
    • >mmさん
      松井は10年メジャーでやりましたが、30本以上はたったの1回でした。ちなみに、メジャーに行く前は日本で50本打っていたのです。
      
      話は井上のマッチメイクに移しますが、井上のマッチメイクのことを決めているのは大橋ジムではなくて、井上父でしょう。亀田の場合は、亀田父、井岡の場合も井岡父です。自分の父に意見が言えないような、ボクサーなのでしょう。もしくは、父が選んだ弱い・ソフトパンチャーが好きなのでしょう。
47. • 74. maywether
    • 2017年07月06日 22:19
    • >ウインクさん
      メイやパックだけではないですよ。前にも申しましたが、日本人の世界チャンピオン達は世界の土俵にも上がれていないのです。たとえば、辰吉でさえ、モラレスやバレラにはたどりつけなく、モラレスにKOされたサラゴサに子ども扱い。また、デラホーヤに粉砕されたエルナンデスに誰一人勝てなかったし、日本では無敵だった吉野をKOした韓国人はアイク・クォーティに片腕でストップされました。また、バスケスにもたくさんの日本人はやられましたが、そんなバスケスもハメドには手も足も出なかった。といった感じで、日本人ボクサーは世界の一流ボクサーとは対戦すらできないのです。
48. • 75. maywether
    • 2017年07月06日 22:30
    • >mmさん
      日本の野球が強くなった大きな理由は、小さな頃からの猛練習のおかげでしょう。あとイチローのようなタイプはアメリカでは少ないのは確かですが、イチローは日本のメディアが言うようにアメリカではさほど有名ではないし、そんなにリスペクトされていないですよ。内野安打やポテンヒットをたくさんうつより、堂々とフルスィングするほうがアメリカではリスペクトされます。そして、アメリカではピッチャーへの評価はスピードだけではなく、回転数等も関係してます。回転数を考えれば、なぜ江川の球が打たれなかったのかがわかりますよね。以前に比べて、野球では日米の差は縮まりましたが、まだ差は大きいです。差が縮まったと思えるのは、メジャーが球団が増えたのが大きな要因ですよ。従って、メジャーのトップを見ればまだまだ大きいですよ。蛇足ですが、イチローのようなタイプをメジャーは目指してませんので、イチローとメジャーは比較できません。
49. • 76. 空海
    • 2017年07月06日 22:42
    • >74
      同意です。ただ、軽量級に関しては欧米のボクサーの数が少なくてレベルが低いため、ロマゴンやロペス等には挑戦できますね。しかし、中量級以上は無理です。バレラ、ハメド、モラレス、マルケス兄、デラホーヤ、トリニダード、このあたりのレベルのボクサーとは対戦もできないですね。しても、ほとんどが1分ぐらいで葬られますがｗ
50. • 77. てかて
    • 2017年07月07日 02:26
    • ※63
      そんな事を言ったらｍｍとトモって人にボクサーは死ぬ可能性があるからリスペクトしろって言われちゃいますよ！ｗｗｗｗｗ
51. • 78. ヴェルデホ
    • 2017年07月07日 07:11
    • 弱くても誰も文句言わないよ。
      嘘つくからな日本のボクシングは。
      嘘ついてまで金儲けして、世界チャンピオン名乗って恥ずかしくないのかね。
      
      メリンド、ニエテス、アンカハス、タパレス、ドネア倒したら一生応援するわ。
      
      田中よ、田口なんか無視してメリンドとやってくれよ！！
52. • 79. ボクサー
    • 2017年07月07日 10:49
    • ガッツさんや輪島さんは相手選ばないし減量１９キロとか１５R、当日計量ですからね。減量だけでほんまに命がけですよ。レフリーも全然止めてくれない時代だし。そのかわりその頃のボクサーは尊敬されてましたし視聴率も人気もやばかったですからね。ライト級とスーパーウェルターですよ、層厚いですよ。日本人でもすごい人はすごい。対戦相手もメダリストを撃破してますし。二人が現役ならパッキャオやメイからも逃げないんちゃいますかね。むしろ燃えるでしょうね、世界的強豪と試合することに
53. • 80. ｍｍ
    • 2017年07月07日 17:01
    • >73　maywether　さん
      井上のマッチメークはジムだけではなく、テレビ局も含めた人達が決めているかもしれませんね。今回の対戦相手を井上は最後まで知らなかったようですから。親が対戦相手を決めたいなら1日でも早く大橋ジムを止めるべきですね。ここで意見を言っている人達が井上を批判する前に、井上は大橋ジムを止めるべきだと言わないのが不思議です。日本のジム制度がマッチメークに大きな影響を与えているのは間違いありませんから。
      話は少し横道にそれますが、Ｎａｔｉｏｎと言う言葉がありますね。国という意味ですが、これは国民が築いたの制度上の国のことで機関を表す言葉です。人間的なつながりから国を意味する言葉は、Countryです.しかし、日本は国家と言う言葉で国を表します。つまり国が１つの家だというのが文化的な基盤とされます。その家族の家長であるお父さんは当然、天皇ですね。道徳的に、父親の言うことを基本的に聞くべきか、否かという一般論は、突き詰めて行けば国家元首としての天皇制の賛否論にまで行き着いてしまいそうですね。この辺で話を戻しますが、集団主義、団体主義が根底にある日本のジム制度が実質的に個人競技であるボクシングにどのような影響を与えているか考える必要があるでしょう。そして日本のジムをやめて海外にいく場合は引退後の選手の扱いについても野球と同様に考える必要があるでしょう。75については時間があれば後で書きます。
      
54. • 81. ウインク
    • 2017年07月07日 20:58
    • いや、ですから日本に市場があるという事ですよ。海外に行く必要がない。
      上がれないのではなく上がっていないのです。ボクサーに対しての批判はちょっと違うのはお判りでしょう？てかてさんのような人には理解できないかもしれませんが。
      行かなくても世界王者になれるのですから。その事実にそれ以上も以下もありませんよ。
      ｍｍさん＞＞マッチメイクに関してはアメリカでも選手の意思が尊重されているわけではありませんよ。そこは日本と大して変わりません。エンターテイメント要素の強いスポーツですから、大金が動くように選手に煽りで言わせているだけですよ。大金を得たいためにしているパフォーマンスです。これは日本も海外も同じです。違うのは以前にも書かせて頂きましたが、日本のファンは日本人がＫＯ勝ちする所が見たい。アメリカはどっちが勝つんだ？という所に需要があります。需要の差なのです。日本人が弱いとかそんな単純なハナシではありません。ただアメリカでは世界中から選手が入ってきます。次々とスター選手候補が現れます。そんな状況ですから強い相手とやる事になります。
      しかし大金が動き双方のマッチメーカーの思惑が一致しないと実現しません。選手の要望なんて二の次です。例えば最近ならドネアですら、もう落ち目と判断され自分のやりたいＳバンタムでの返り咲きどころかフェザーへの転級を余儀なくされている状況です。リゴに至ってはつまらないボクサーと判断されビッグマッチはドネア戦位。他は２千万以下のファイトマネーです。
      これなら井岡あたりより低い事になってきます。
      まして人気・需要の無い軽量級で行く価値が見出せません。
      井上サイドもロマゴンがいるからこそ行く価値が見出せたのでしょう。
      
      
55. • 82. あきら
    • 2017年07月07日 21:01
    • 申し訳ないですがイチローは少なくともシアトルではとんでもない人気選手ですね。九州場所での魁皇みたいな感じでしたね
56. • 83. ｍｍ
    • 2017年07月07日 23:12
    • >75　maywetherさん
      あなたは意外と日本的な根性論者かもしれませんね（違っていたら失礼ですが）野球は以前から、いや昔の人の方がもっと猛練習をしているはずですよ。毎日、1000回、素振りしていた人もいますし、子供の頃から何百回と素振りを続けていた選手もいます。逆にメジャーリーガーが高校まで野球と併用してを他のスポーツをしている選手は少なくなく、大学まで野球と他のスポーツを併用していた選手もいます。昔から練習量では日本の選手の方がずっと上でしょう。ボクシングでも日本にも幼い頃から練習に励んでいる人たちはいますよね。カネロは13歳でボクシングを始めています。しかし、日本で７歳でボクシングを始めた選手よりも13歳で始めたカネロの方が遥かにレベルが高い（同じ子供ですので実際は大差はないのですが）なぜそうなるのか、それも含めて研究するほうが日本のボクシングの未来のためになるのではないでしょうか。試合以上に研究すべきはやはり、一流選手達の練習方法でしょう。最後に野球の話に戻しますがプロスポーツ選手の評価はやはり稼ぎで判断されます。以前はイチローもマー君と同じくらい稼いでいたのですがさすがのイチローもエイリアンにはなれませんでした。ちなみに去年、マー君より稼いだボクサーはカネロただ一人です。
57. • 84. maywether
    • 2017年07月07日 23:40
    • >ヴェルデホさん
      実は、日本人は海外では意外とうそつきと思われてます。本音と建前の文化の影響もありますが、政治家達を見ていれば、やはり日本人はうそつきが多いと感じます（欧米人に比べて）。メリンド、ニエテス、ドネアの勝てる日本人は誰一人いません。八重樫のように、全員簡単にKOされます。あまり、無茶を言わないでくださいｗ
58. • 85. maywether
    • 2017年07月07日 23:44
    • >ボクサーさん
      あの時代のボクサーは、尊敬されてましたよ。大場チャンピオンもいたし、また小林弘も強い相手とよく試合をしてました。警察が犯人を説得する際に、輪島さんの話を出したのも有名です。なぜ尊敬されていたのかは、やはり強いものに向かい、逃げず、勇気があったからでしょうね。
59. • 86. maywether
    • 2017年07月07日 23:53
    • >ボクサーさん
      あの時代のボクサーは、尊敬されてましたよ。大場チャンピオンもいたし、また小林弘も強い相手とよく試合をしてました。警察が犯人を説得する際に、輪島さんの話を出したのも有名です。なぜ尊敬されていたのかは、やはり強いものに向かい、逃げず、勇気があったからでしょうね。
60. • 87. maywether
    • 2017年07月08日 00:03
    • >mmさん
      >ここで意見を言っている人達が井上を批判する前に、井上は大橋ジムを止めるべきだと言わないのが不思議です。
      ここにいる人たちは、井上には興味がないのでしょうｗだから、言わないのでしょうね。
      
      日本のジム制度について、深く考えたことはないのですが、会長やマッチメイカーやトレーナーのレベルが低すぎるから機能していないだけでしょう。無能、無知が多すぎますから。
61. • 88. maywether
    • 2017年07月08日 00:11
    • >ウィンクさん
      確かにマッチメイクはプロモーター等が決めますが、よりお金になる対戦を考えるので、ボクサーにとってきついですよ。だから、日本人のようなショボイボクサーは対戦相手に選ばれないのです。日本人ボクサーは、弱すぎるしインパクトがないから金にならないから。日本人が弱いからという単純な話ではないと言ってますが、やはり日本人が弱すぎるから世界の舞台にたてないというのもあるでしょう。日本で小銭を稼ぐか、パッキャオのようにアメリカで億以上を稼ぐか（1試合でパックは100億以上稼ぎましたから）、どちらがいいのでしょうね。日本にある市場は、小銭市場です。
62. • 89. maywether
    • 2017年07月08日 00:12
    • >あきらさん
      シアトルのことは知りません。東海岸では、さほど知名度はないし、リスペクトはされてないですね。
63. • 90. maywether
    • 2017年07月08日 00:15
    • >あきらさん
      シアトルのことは知りません。東海岸では、さほど知名度はないし、リスペクトはされてないですね。
64. • 91. maywether
    • 2017年07月08日 00:25
    • >mmさん
      カネロに勝とうと思えば、7歳からでは無理です。0歳からはじめても、日本人ではきついでしょう。カネロと比べるのは、ナンセンスです。ただ、日本人は体格的に不利（同じ体重でも、頭が大きな日本人は同じ体重では、小さくなります）、スピードはない、ディフェンスが下手、センスがない、パワーがないので、根性で勝つしかないのですね。当然、科学的で効果的なトレーニングをしつつ、最後は根性で勝つしかないのです。繰り返し言いますが、日本人は格闘技には向いていません。また、スピードやパワーが必要なスポーツにも向いていません。それを補うのは、練習量と根性なのです。お金の話をすると、マー君の年棒ははメイの1試合の稼ぎの10分の一です。
65. • 92. ボクサー
    • 2017年07月08日 00:45
    • 日本に本当に市場ありますかね。興行はほとんど赤字、チケットは知り合いや取引先等に付き合いで買ってもらう。ＴＶの視聴率は低い。ボクサーのファイトマネーもしれてるでしょ。お金でベルトを手にしてその肩書きでＴＶで稼ぐ。昔のボクサーのイメージの遺産で食べてるだけでしょ。世界戦あっても次の日話題にすらなりませんよ。そもそもなんで井上選手の対戦相手は前戦負けててタイトルマッチできるんですかね？世界前哨戦まけてタイトル挑戦ですか？違和感ありまくり　村田のアメリカでやった試合みたいなもので全然わくわくしませんね　場所がアメリカってだけ　井上選手って国民的スターなってますか？昔のボクサーはスターですよ　みんなわかってるんですよ実は　アイドルのコンサートなんかチケット取り合いですよ　こんなことしてて大丈夫なんですかねボクシングは
66. • 93. ボクサー
    • 2017年07月08日 01:04
    • 選手が最後まで対戦相手をしらない？ありえないですね　完全にフェイクニュースでしょ　そんなことどこのボクシングジムでも聞いたことないですわ　ジムもトレーナーも選手も全員がＯＫしないと試合なんて無理です　嫌なら選手が当日試合しなければいいですだけですやん　ワザと倒れてもいいし　４回戦ならわかるけど世界チャンプクラスで対戦相手知らないとかないです　世界チャンプはジム内でもそれなりの権限ありますから　
67. • 94. てかて
    • 2017年07月08日 02:14
    • ※78
      
      嘘ついてまで金儲けして、世界チャンピオン名乗ってる奴になんか普通リスペクトしないよね？
      でもしなきゃダメ。理由は死ぬ危険があるから。トモさんの言うことを信じてあげましょう。
      
      日本人ボクサーはメリンド、ニエテス、アンカハス、タパレス、ドネアを倒す倒せないどころか相手にもしてもらえず戦うことすらできません！だからといって雑魚とか言ったりしてはいけません。リスペクトしてあげましょう。なぜなら死ぬ危険があるから。アモルさんは試合で死なせたことがあるんですよ！ってトモさんならおっしゃると思います！
68. • 95. ななし
    • 2017年07月08日 04:47
    • 日本の野球のレベルが上がったのは、野茂メジャーに
      行ってから、メジャーにいってから、メジャーリーグの
      アメリカ本場のさまざまな情報が日本に入ってきた
      科学的なトレーニングなどもそうでしょう
      野茂の当時エージェントしてたダン野村が
      日本球界の閉鎖性を暴露している
      それまで、読売を中心に鎖国状態でしたから、メジャーの情報
      は入ってこない、日本の野球もマスゴミも
      そして、日本の野球指導者もアメリカの本場にいって
      学ぼうとしない。国内で威張り散らしてる
      高校野球も、それまで、水を飲むなとか、非合理な
      トレーニング方法をやっていたわけですし、
      まだ今だにおかしなことだらけです
      ダルビッシュが日本における野球の常識を変えようと
      頑張ってますが
69. • 96. ななし
    • 2017年07月08日 09:49
    • かつて、フェルナンドトーレスとツートップを組んだことがある
      玉乃が、アトレチコマドリードユースで、海外のトップクラスの
      サッカークラブの事情を語っていましたが、日本人とスペイン人では
      成長期の時期、筋肉や骨格、神経などの質やつくりかた全然違うんでしょう
      16、17あたりから、陸上選手並みハードなフィジカルトレーニングして
      スペイン人選手は強くなり、大人並みのアスリートになるようです。
      玉乃はそんなハードなトレーニングについていけず、いままで
      チンチンにしていたスペイン人に対してフィジカルが勝てなくなり
      そして技術も追い抜かれたようです
70. • 97. ななし
    • 2017年07月08日 09:56
    • 1990年代まで、 日本のプロ野球のスタメンをはる選手が
      普通にタバコを吸ってましたから、そのあたりが
      試合中にテレビにうつってました
      福岡ダイエーホークスの得点圏打率を自慢してた藤本ですが
      酒を飲んで、試合に望む選手もいますしめちゃくちゃです
      昔のトレーニング方法と今じゃ比較にならないくらい進化してます
      
      今の日本のプロ野球はおろかダルビッシュなどは
      最初はヤンチャしてましたが
      今や徹底して自分のボディを自己管理してる
71. • 98. ウインク
    • 2017年07月08日 12:26
    • ホントに極論だらけです。ここのみなさん欧米を信じすぎですよ。
      ８８さん＞＞ほら結局パッキャオを引き合いじゃないですか。９１でもマー君と比べてるのはメイだし。極論過ぎですよ。
      いやいやだから今回、井上が選ばれてるんでしょう。これまで需要の低かった軽量級でビッグマネーを動かす為に、ロマゴンの出る日に井上の世界戦をねじ込んだのでしょう。井上サイドとアメリカサイドと両方の思惑が一致したという事ですよ。
      
72. • 99. ウインク
    • 2017年07月08日 12:44
    • 軽量級に需要が無かったアメリカでロマゴンの登場で状況が変化しています。
      ロマゴンの登場だけではありません。アメリカではボクシングより格闘技ＵＦＣの方が今や人気です。そのＵＦＣで数年前から軽量級が人気です。
      その人気に例えばアルヘイモンあたりは反応していますよ。軽量級選手の囲い込みをしていますよ。
      さらに盛り上げるには仕掛けは必要です。一番必要なのはライバルです。
      ライバルがいればアメリカの需要である　どちらが強いのか？　が満たされます。それに井上が選ばれている。クアドラス、エスト、良い選手ですが過去に両方過去に負けてます。
      シーサケも前回は疑惑の判定。Ｓフライで井上の他にライバルになる選手はいますか？
      アンカハス、良いボクサーと思います。どこにでも行くと言っているようですが何故呼ばれないのか？そこに選手の考えなど含まれていませんね。
      現在は需要がないんですよ。今後は分かりませんが。
      強い・弱いだけでは単純すぎてハナシになりません。勿論強いのが大前提では
      ありますが。
      日本人は身体的能力が劣っているからボクシングは向かない、というのはいつの時代の話しなんでしょう？？日本ランカーあたりを見て言ってるのであれば
      理解できますがそれなら世界の超一流選手を引き合いに出しても、まぁそりゃ当たり前やんってハナシにしかなりません。
      おまけに練習量と根性だなんて、、、フィリピンや昔の日本じゃあるまいし。
      日本ランカークラスのサラリーマンかプロでもっと上を目指すか悩んでいるボクサーならフィリピンに行って修行する価値はあるかもしれませんが。
      とにかく現在の日本の現場を知らなさ過ぎです。
73. • 100. ヴェルデホ
    • 2017年07月08日 13:02
    • 〉てかてさん
      
      自分はトモさんの意見は尊重してますよ。
      身近にボクサーがいて、その人を思えば雑魚呼ばわりされるのが我慢ならんってことでしょ。人は人ですよ。
      
      それに比べてかてさんは必死に言い負かすまいと、人の書き込みを引用してまで回りを巻き込もうしてますよね？
      
      そういう人が雑魚なんだと思います(^_^;)
74. • 101. ななし
    • 2017年07月08日 14:31
    • 日本のボクシングジムとボクシングジムと契約している
      テレビ局が日本市場相手に強い強いと騙し
      金儲けしてるんですよ
      ユーチューブ見たら、すぐにバレます
      サッカーというグローバルスポーツが日本に
      入り込み、野茂がメジャーというアメリカの
      ベースボールを日本国内に持ち込んだことで
      全てばれたように
      
75. • 102. ｍｍ
    • 2017年07月08日 15:39
    • 81　ウインクさん＞＞　マッチメイクに関しても他の発言に関してもほぼ全てあなたの言う通りですね。あなたの発言が極めて常識的かつ良識的であることに異論を挟む余地は私にはありません。私はただ、個々人でプロモーターと契約すれば所属ジムのことを自分のこと以上に考える必要はなくなると言ったつもりです。井上は口では強い選手とやりたいと言っておきながら弱い選手としかやらないと彼を批判している人達に対してです。プロボクシングがビジネスであるのは全世界共通です。最近ではワイルダーがホワイトとの試合から逃げていると批判されていましたね。ハーンがワイルダーに4,5　million(約5億円）を提示。ワイルダーは7million(8億円弱）を要求して試合を拒否したとされました。言わされている場合も自分から煽ってアピールしている場合もあり、交渉の時点から駆け引きを含め海外は面白いですね。アラムはロマ対リゴに関してリゴ側の方が交渉に応じないとの発言。その後リゴは散々挑発していたロマに敬意を払う発言をし始めましたね。というより、リゴが英語を話すのを聞いたことがないのですが、ツイッターではいつも英語でちゃんとしたことを書いています（ゴーストが新垣さん並？）リゴも英語を話せば（GGGやロマのように多少間違っていても）自己アピールになるでしょう。最近はウォーレンがリゴに接触しているとの話もありますね。前回の再試合の後にもテテとやることになればいいのですが。テテやマグダレノとやれれば報酬も2千万以上にはなるでしょう（勝ち続ければ）ロックネーションよりもウォーレンと組んだほうがリゴのためになるでしょう。日本に市場があるというのは多くのアメリカ人も認識しています。リゴにとってはより大きな市場は技術戦にも米国よりは理解があり現在絶頂期にある英国を含む欧州ではないでしょうかね。
      
76. • 103. ただの人
    • 2017年07月08日 18:09
    • >ヴェルデホさん
      てかてさんは、別に、トモさんの知り合いの人の事を雑魚とは言ってないでしょ？あんたが何の脈絡もなく、個人攻撃してんだろ？てかてさんも、俺も、テメェなんか殴り殺せるわ！俺らとあんた、どっちが雑魚かなぁ？ちなみに、俺の身近にもボクサーはいっぱいいるけど、雑魚だったら、雑魚って言うわ！ちなみに、ワタナベジムにいるボクサーは、内山さん以外全員雑魚ですわ。特に、ランカークラスとかベテランになるほど酷いわ！新人や若手は、可能性があるけど。文句があるなら、ジムに来ていいですよ。俺とあんた、どっちが雑魚か、試しましょうよ？
      
      
77. • 104. てかて
    • 2017年07月09日 00:52
    • ヴェルデホってカネロの事をカメロとか赤毛の豚とか言ってたあのアホ？
      お前もトモもｍｍもすげーブーメラン刺さってるよ(笑)
      リスペクトしなきゃいけないとか雑魚とか言っちゃいけないとか言ってるけど、ここで俺とかにめっちゃ言ってるし(笑)ヴェルデホなんか俺どころかカネロにも悪口言ってるし。
      必死に言い負かすまいと、人の書き込みを引用してまで回りを巻き込もうしている人が雑魚だという根拠は？ｗｗｗｗｗ
      どう考えても文面のやりとりだけを見たら、ヴェルデホ、ｍｍ、トモは議論にすらなってないから頭悪い。雑魚かどうかは文面だけじゃわからない（それすらわからないヴェルデホは真の馬鹿）。
      俺はトモにもｍｍにも雑魚なんか言ってないからな。
      
      
78. • 105. てかて
    • 2017年07月09日 00:56
    • >>ただの人さん
      ヴェルデホとスパーするんですか？面白そうですね。
      文面だけで他人を雑魚と判断でき、ヴェルデホさんなら断らないと思いますよ！
      
      
79. • 106. てかて
    • 2017年07月09日 01:31
    • 以前の記事http://blog.livedoor.jp/maywetherj/archives/49964844.html#comments
      でのカネロvsゴロフキン予想まとめ
      
      ただの人さん
      カネロが完封する。
      
      たけしさん
      カネロの勝ち。パンチ力以外ではカネロが優っている。
      
      てかて
      ほぼ互角になるが、カネロの判定勝ち。
      
      No Nameさん
      ゴロフキン優位だが圧倒的では無い、と言った後で、五分か若干カネロ優位に変更。どっちにしろほぼ互角ってことかな。
      
      たまおさん
      判定でゴロフキン。面白い試合になる。
      
      ヴェルデホ
      今まで散々逃げてた。やってもどうせ勝てない。赤毛の豚カメロは名のある年寄りや落ち目、パワーレス、もしくは下の階級からあがって来たフィジカルで劣るやつを狩ってるだけ。
      
      ななしさん
      勝敗は書いてないが、カネロがディフェンスが上手い選手に弱いとのレスにゴロフキンはジャブがディフェンスになっててゴロフキンのシャブをなかなか攻略できずに対戦相手はフィジカルでやられるんですよとゴロフキン派のような感じ。
      
      あと2か月ちょいで結果が分かるから楽しみだね。
      ヴェルちゃんの「ここで覚えたことだけど、ボクシングは相手次第で強く見えたりも弱く見えたりもするからね。」って発言に対して、「ここで覚えたんだ自分で考えられないんだ。」とか「じゃあ山中とかが雑魚狩りしてるのが強く見えちゃってるの？対戦相手とか関係なく強い弱いの判断が分からないくらいボクシングのこと分からないのに他人を雑魚とか言うの？」と言い返さないで上げてください。すでに前の記事でぼくが言ったので。
      まだ予想していない方もできたら予想を聞かせてください。
      
80. • 107. てかて
    • 2017年07月09日 01:43
    • カネロvsゴロフキン予想を付け足してみると、まずゴロフキンが勝つには４R以内の(T)KOのみ。
      ゴロフキンの方が前半有利ということではなく、ゴロフキンにチャンスがあるのはそれだけということ。
      しかしそのチャンスも、カネロのディフェンスと打たれ強さからして可能性はかなり低い。
      そしてスタミナに差があるとかカネロのボディ打ちの上手さから後半は絶対にカネロが有利になる、５R以降はポイント的にカネロが完封する。
      
81. • 108. てかて
    • 2017年07月09日 01:44
    • まあ確かに必死に言い負かそうとか、人の書き込みを引用してまで回りを巻き込もうとしてるのは事実だし認める。
      でもそれがなんで雑魚ってことになるの？大人げないとかならまだわかるけど、頭大丈夫か？
      人の事を必死と言い、自分は冷静ですみたいな態度だけどお前も（トモもｍｍも）必死だよな(笑)
      
82. • 109. ｍｍ
    • 2017年07月09日 11:26
    • >91　maywetherさん　人口がほぼ同じのメキシコと日本をオリンピックのメダルで比較してみます。冬は環境が違い過ぎるので夏の五輪のみのメダル獲得数の比較です。メキシコがリオまでに獲得した合計のメダル数は、金13個、銀24個、銅30個の計67個です。それに対して日本は、金142個、銀135個、銅162個、計439個です。陸上等のスピード競技ではメキシコは2004年アテネオリンピック女子400mで銀メダルを取ったアナ・ゲバラが唯一のメダリストです。男子100メートルで10秒を切った選手はいません。。この結果で日本人の運動能力の方が上だと言うつもりはもうとうありませんし、又言えませんね。メダルをとる可能性は同じようにあるでしょう。同様に日本人がカネロと同じ13歳からボクシングを始め、カネロと同じレベルの選手が育つ可能性は十分あると思いますよ。ボクシングはタイミングのスポーツです。攻防のタイミングのレベルを上げていくためのトレーニングが重要ですね。その中でも特別に優秀な人材を輩出できるだけの競技人口も必要になるでしょう。競技人口が多ければいいと言うものでもありませんが。それを担っているのが世界王者達ですね。世界王者達に憧れてボクシングを始める子供達が未来を築いていくのですから。
83. • 110. No Name
    • 2017年07月09日 12:16
    • カネロのコンビネーションでゴロフキンが全く前に出れないような展開になればゴロフキンは何も出来ずに負けますね。そんな展開になれば中盤以降にカネロがフラフラになったゴロフキンをKOする可能性が高いです。カネロの理想としてはチャベスJr戦みたいな展開に持ち込んでしまうことでしょう。そしてミドルに上げてパンチ力が増した今なら、リアム・スミスやチャベスJr戦みたいにパワーで圧倒する展開に持ち込める可能性が高いと思います。
      
      問題は逆にカネロのコンビネーションでゴロフキンの前進が全く止められなかった場合。この場合は逆にカネロが苦しい展開になるでしょう。ゴロフキンの圧力は当然ながらリアム・スミスや減量苦でヘロヘロだったチャベスJrとは桁が違います。もし正面衝突で負けるようだと何度もカネロはロープを背負わせれて苦しい展開になると思います。
      
      ただその展開になってもゴロフキンがKOできないようだと、よほどまずい試合運びをしない限りカネロが判定で勝つでしょうね。最近前に出るタイプのファイターが高速コンビネーションを得意とするボクサーやアウトボクサーにポイントを取られての敗戦(下手をするとKO負け)が続いてますからね。こういう傾向を見ても、たとえゴロフキンが終始カネロに圧力をかける展開で試合が進んだとしても、ハンドスピードや人気面で優るカネロが要所で優勢と見られて、大半のポイントを奪取する可能性は相当高いです。
84. • 111. No Name
    • 2017年07月09日 12:19
    • ここからは補足ですが、最近のタイトルマッチだと、
      
      スミス(カネロにボディで消耗させられてKO負け)、クローラ(リナレスに2試合とも判定負け)、ズラティカニン(マイキーに戦慄の3RKO負け)、村田(エンダムに判定負け)を始め、圧力をかけてそれなりに拮抗させた試合に持ち込みながら、パンチを出せなかったことで負けてるケースが多いです。中にはソリス(マグドネル兄に判定負け)、ホール(ハスキンスに判定負け)みたいな明らかに怪しい判定すらあるほどです。キリル・レリにいたってはボクサータイプのバーンズとバルテレミ兄を試合内容では圧倒しながら判定で負けてる有様です。
      
      まぁロマゴンやパッキャオみたいにパンチ出して負けてるケースもあるんですけど、どっちかといえば少ないです。まぁこの2試合は試合展開見てても負けを宣告されてもしょうがない感じでしたが。
85. • 112. No Name
    • 2017年07月09日 12:41
    • あと帝拳の本田会長はサンダースとの9月のオファーを蹴ったみたいですね。村田にふられたサンダースはなぜか明らかにやばいランカーの1人であるモンローJrと対戦が決定。明らかに村田よりやばい相手を選んでますが、歴戦のプロモーターのウォーレンには勝算があるんでしょう。オーソドックスのボクサーではやりにくさ抜群のモンローJrですが、モンローJrと同じサウスポーで、かつ曲者ボクサーであるサンダースなら確かにやりようによっては勝算があります。まぁサンダースならともかくモンローJrに王座が行ったら、村田はスタイルを比較しても絶対勝てませんが。
      
      サンダースとのオファーを二度にわたって本田会長が蹴った所を見ると、おそらく村田の次の狙いはWBCの次期王者になりそうな(WBC指名挑戦者決定戦で試合をするヘイランドには間違いなく勝つと思うので)チャーロ兄の公算が高いです。エンダムに何も出来ず負けたことで、ボクサータイプではなくファイタータイプを狙う方向にシフトしたんでしょうが、1階級下のボクサーだったとはいえ、あのカネロですら手を焼いたトラウトやスペンスJrのアマ時代のライバルだったウィリアムスを力技で粉砕したチャーロ兄の圧力に村田が耐えられるかは怪しいです。人によっては村田なら十分勝負になるっていってる人もいるし、逆にサイトなら村田は一方的に負けるとみんないいそうですが。
      
      個人的にはチャーロ兄と村田の試合が決まれば勝敗度外視で見てみたいですね。
86. • 113. ボクサー
    • 2017年07月09日 15:59
    • 僕が予想するならゴロフキン有利かな。長年ミドルで戦ってきてる耐久性。カネロがミドル級では強打者になるかどうかが。ジェイコブスみたいにパンチ合ってうまい選手にも勝ってますからね。ウエルター級とミドル級の差がでそうな気がします。打ち合いでゴロフキンのKO勝ちかな　ミドル級でやるのはスタミナも打たれ強さもちがってくるので　ゴロはカネロぐらいのパンチあるのとは経験あると思うんですよ　亀海、三浦の試合は楽しみですね勝つ見込みは薄いですがそれでもガチンコな試合なんで
87. • 114. maywether
    • 2017年07月10日 23:04
    • >92ボクサーさん
      全く、同感です。
      日本の市場は、極小ですね。加えて、ファイトマネーをチケットってありえないですよ。ただ、辰吉のようなスター性のあるボクサーなら稼げます。今のボクサーは、目立たないし、稼げません。井岡、井上ではぜんぜんだめです。
88. • 115. maywether
    • 2017年07月10日 23:11
    • >94てかてさん
      確かに日本人ボクサーはメリンド、ニエテス、アンカハス、タパレス、ドネアには相手にしてもらえません。大森の場合は、ファイトマネーが物を言いました。八重樫の場合は、世界チャンピオンだったから戦えました。西岡の場合は、日本人最強ボクサーだったので、戦えました（それでも、なかなか相手にされなかったのですが）。ただ、こういったボクサーがオファーを出しても、日本人は受けないでしょう。八重樫のように、簡単にKOされますから。
89. • 116. maywether
    • 2017年07月10日 23:14
    • >94てかてさん
      確かに日本人ボクサーはメリンド、ニエテス、アンカハス、タパレス、ドネアには相手にしてもらえません。大森の場合は、ファイトマネーが物を言いました。八重樫の場合は、世界チャンピオンだったから戦えました。西岡の場合は、日本人最強ボクサーだったので、戦えました（それでも、なかなか相手にされなかったのですが）。ただ、こういったボクサーがオファーを出しても、日本人は受けないでしょう。八重樫のように、簡単にKOされますから。
90. • 117. maywether
    • 2017年07月10日 23:19
    • >ななしさん
      ボクシングも、もっとアメリカや海外の強い国から学べばいいかと思います。野球を見習って。
91. • 118. maywether
    • 2017年07月10日 23:25
    • >ウィンクさん
      日本人は、格闘技には向かないと言っているのです。やはり、農耕民族だから。
      これは、中国人・韓国人も同様です。今の日本のボクシング界は嫌っというほどわかりますよ。世界ランカーや日本チャンピオン、世界チャンピオンの知り合いもいますから。知った中で言っているのですよ、日本のボクシング、日本人の世界チャンピオン達のレベルは低すぎると。
92. • 119. maywether
    • 2017年07月10日 23:29
    • >mmさん
      オリンピックで比較するって、何が目的でしょうか？日本人はオリンピック大好きですが、メキシコ人や多くの国はさほど興味がないのでは？日本人がたとえ金メダルを100個とっても、チャベスやマルケス兄のようなボクサーは永遠に出てきませんよ。
93. • 122. 初めて書きます
    • 2017年07月11日 01:50
    • ボクシングとか、格闘技に関して、こういう事実があるのは日本人の格闘技に関する見方がおかしいのが一番じゃないかな。そもそも、日本人は、格闘技を下に見過ぎてるんじゃないかと思う。アメリカであれば、ケビン・デュラントやセリーナ・ウィリアムスやペイトン・マニングやミヒャルト・トラウトマン、フィル・ミケルソンがいたとしても、メイヴェザーやアンドレ・ウォードやロンダ・ラウジーも同等に評価しようとする土壌がある。しかしながら、日本は、錦織圭や田中将大はわかるかもしれませんが、オリンピック予選で2勝しかしなかったバレーボールやワールドカップ予選一勝もできなかったサッカーの人達の方が、他のスポーツで世界チャンピオンになっている人より評価が高いのは納得がいかない気がします。もうちょっとそこのバランスの是正をしないと格闘技全体が廃れてしまうでしょう。
94. • 124. 通りすがりっぽい人
    • 2017年07月12日 09:21
    • 清水が東洋王座に挑戦するらしいですね。今の東洋フェザーの王者は超絶雑魚の韓国人ボクサーですから空き巣狙い以外何者でもないですが。WBOランカーにも入ってるマグサヨぐらいとやれよとか言いたいですが、実力差がありすぎて清水が軽くKOされるから絶対大橋はやらせないでしょうけど。
95. • 125. オルフェーブル
    • 2017年07月12日 10:35
    • 日本のボクシング指導者の連中は所謂進取の精神、向学心が全員ではないでしょうが、無いのではと思います。
      かつて薬師寺がビジョントレーニングとして反射神経を鍛えるトレーニングをしていましたが、その主催している大学教授によれば他競技の指導者からは見学させて欲しいとか、説明をして欲しいとかの問い合わせがあったのですが、ボクシングは結局薬師寺が所属している松田ジムしかこなかったとか雑誌に書いていました。これを見て駄目だと思いましたね。最新のトレーニングが全て善とは思いませんが、どういうものかを研究する気がないような気がします。
      それと減量＝美徳と思っているうちはダメでしょうね。その減量も科学的ではなく原始的ときては。例えばボクシングなんかより体重制限が厳しい騎手なんかの食事療法、特に競馬学校では栄養補給をしながら、どう体重を維持しているのかなんて参考になると思うのですがね。全然他競技から学ぼうとしない。
      指導者層が向学心、進取の精神がないとダメでしょう。
      かつて池田高校を優勝させた蔦監督は見かけによらず、最新の筋力トレーニングを取り入れる為に当時最新の機械を購入したり、最新の金属バット、最新のユニフォームを購入したりするなど進取の精神がありました。
96. • 128. ｍｍ
    • 2017年07月14日 21:28
    • >119　maywetherさん　　あるレベルになるまでスポーツに取り組んだことのない一般の人なら、これまでにメキシコが獲得した金メダルが13個で日本が10倍以上の142個というその事実や数字から、日本人の身体能力の方がメキシコ人より上だと判断する人は多いでしょう。しかし、競技によっては経済的に豊かな国が環境を整備し強くなり結果を出す場合も非常に多く、日本人が潜在的にメキシコ人より身体能力が高いと証明する科学的な根拠もないわけです。ボクシングも同様で、潜在的にどちらの身体能力が上かという科学的な根拠は一切ありません。科学的な根拠がなく生物学的に証明できない以上、どちらかが上だという主張は何の説得力も持たなくなります。当然ですがメキシコ人も日本人同様にオリンピックが好きですよ。これはほぼ全世界共通にでしょう。だからと言って日本人の身体能力の方が高いとはならないのです。私はメキシコに何度も行っていてメキシコ人の友人も多いのですが、彼らに対して優越感も劣等感も持っておらず、ただ親近感があるだけです。余談ですが、メキシコ人の多くは親日家で日本が好きですよ。メキシコ人の大多数はアメリカ人が嫌いなのは知っていると思いますが。メキシコには様々な人種（白人系、黒人系、モンゴライド系）がいますが皆メキシコ人同士というだけで非常に仲がいい。メキシコ人の母国への愛情は非常に強く、いつも関心させられます。ちなみに少し残念ですがメキシコで最も人気があるスポーツはサッカーですね。
      
      
97. • 129. ななし
    • 2017年07月16日 16:54
    • 完全に三浦完敗ですね
      相手のほうが一枚も二枚も上手です
      
98. • 130. ななし
    • 2017年07月16日 16:58
    • 亀田の企画で和毅と
      ジョーのスパー見ましたが、
      相当な差ですわ
99. • 131. てかて
    • 2017年07月16日 22:53
    • https://www.youtube.com/watch?v=22iF0rzBYxs
      Miguel Berchelt vs. Takashi MiuraのHighlights
      
      Japanese fighters are generally trash.ってコメントがありますねｗ
100. • 132. 通りすがりっぽい人
     • 2017年07月28日 22:57
     • 三浦(twitter?)も内山(飛ばし?)も引退だとか。Sフェザーのクソ化を招いた2人が引退することでさらにこの階級は活気づきますね。現代日本人のボクシングの世界王者なんてクソにすら劣るほど失礼な状態です。弱すぎてお話にならないし、島国には引き篭もるしとロクなことが無いので。